"High End" – Γενικώς

[Μ.Φ]

Γειά σας

παρόλο πού όπως έγραψα δίπλα (Πάρις is back), είμαι φειδωλός σε τέτοιες ιστορίες…
δηλ. του να ανοίγεις, κάθε τρείς και λίγο, νέο thread
και επειδή -όπως είχα γράψει και στους Σκανδιναβούς- δεν υπάρχει άλλο νήμα για χύμα σκέψεις...

αποφάσισα, τελικά, να ανοίξω ένα καινούργιο, γενικό, όπου θα τα συγκεντρώνουμε όλα.
(τυχόν απορίες μας, προβλήματα στο σύστημα ή στα μηχ/τα μας, reviews, νέα, κ.λπ.)


εν τω μεταξύ, και μέχρι να αποφασίσω, ή να αποφασίσει κάποιος άλλος, να γράψει κάτι σοβαρό… : ),
σας δίνω δύο-τρία links για να 'περνάτε την ώρα σας' χαζεύοντας…

το πρώτο είναι για το face book της MF Audio* (οι φίλοι, του face book, ευπρόσδεκτοι)
https://www.facebook.com/pages/MF-Audio/573433819372849


τα άλλα δύο links, είναι reviews πού αναφέρονται στο νέο «μικρό» ηχείο της Rockport, Atria.
http://www.soundstageultra.com/index.php/twbas-menu/434

http://www.theabsolutesound.com/arti...urce=email-218


αυτά προς το παρόν, και εύχομαι 'καλή δουλεία!' σε αυτό το νέο thread.


* μιας πού δεν βλέπω γρήγορα 'φώς' με την ενημέρωση του site της MF Audio.
εδώ (στο face book εννοώ) μου είναι πολύ πιο εύκολο -τρόπος του λέγειν- να ανεβάζω φωτ. ή πληροφορίες.

[Μ.Φ]

και αφού δεν είδα να γράφει κανείς…

επίσης,
διάφορα πρωινά γεγονότα (επισκέψεις, τ/φ) καθυστέρησαν το post (σήμερα).


όπως, λοιπόν, έμπαινα στο φόρουμ το πρωί ("Πολιτικά"),
βλέπω δίπλα, στα "Τεχνικά Θέματα", σμάρι τους αναγνώστες (25-30)

λέω, μέσα μου, δεν μπορεί… κάτι θα τους μοιράζει ο Σταματάκος…
ας πούμε, διάφορα technical "papers", κατσαβίδια (σαν bonus) , κάτι… τέλος πάντων…

μπαίνω πιό βαθιά : ) (δηλ. μέσα στα "Τεχνικά Θέματα") και βλέπω "Πρόβλημα με κεφαλή Grado"..., κοντά στα 11.000 views : O
…

προφανώς, σκέφθηκα, ή όλοι οι audiophiles έχουν από δύο-τρείς κεφαλές Grado, ή έχουν λύσει όλα τα άλλα.
(π.χ. τι παίζει σωστά, πώς αυτό επιτυγχάνεται, σωστές αγορές, κ.λπ.)
και περνάνε την ώρα τους.


σ.σ. το ποστ, για όσους δεν το κατάλαβαν, περιέχει χιούμορ.
(κάτι δηλ. σαν τις εκπομπές στην tv πού περιέχουν τοποθέτηση προϊόντων. / αν και αυτό το τελευταίο, ποτέ δεν κατάλαβα τί σημαίνει)




αυτό εδώ από κάτω (σιβυλλικό ή παράφραση/όπως θέλετε πάρτε το), πάει με όλα (σαν την Coca Cola)
δηλ. ταιριάζει σε Πολιτικά, Κοινωνικά, θέματα Ύπαρξης (η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα; ), κ.λπ.
αλλά ακόμα και στα δικά μας. των audiophiles.



Διαλέξτε Τη Λάθος Γραμμή – Το πείραμα του Asch
πληροφοριακά, την "Λάθος γραμμή" την έπαιρνα/διάλεγα από κούνια.

http://sanejoker.info/2012/11/asch-a...rong-line.html



edit: λέω πώς θα επανέλθω με 'σοβαρότερα' θέματα

[Μ.Φ]

edit

επειδή ξέρω (και το έχω ξαναπεί) πώς σας θεωρώ 'τζιμάνια' (τους περισσότερους),
θεώρησα πώς το link από πάνω (πείραμα Ash) δεν ήθελε επεξήγηση.
κατόπιν όμως ωρίμου σκέψεως : ) (και αν τύχει, σκέφθηκα, και δεν το καταλάβει κάποιος; )
αποφάσισα να δώσω επεξηγήσεις.

αυτό το κομμάτι λοιπόν, αφορά σε πολύ μεγάλο βαθμό και τους audiophiles.


…ο Ash, έδειξε σε έξι πρόσωπα μια γραμμή ορισμένου μήκους και τους ζήτησε να βρουν την αντίστοιχη τους, ανάμεσα σε τρεις άλλες που είχαν κι αυτές
παρουσιαστεί στον πίνακα.

Από τις τρεις επιλογές που είχαν (σ.σ. βλέπε σχήμα στο link) η σωστή ήταν ολοφάνερα σωστή, αφού οι άλλες δύο ήταν αρκετά μικρότερες.

Όμως, ο πειραματιστής είχε στήσει μια μικρή συνωμοσία:
Οι πέντε από τους έξι «εθελοντές» ήταν υπάλληλοι του επιστήμονα. Σε αυτούς είχε δοθεί η εντολή να διαλέξουν ομόφωνα, χωρίς να δείξουν καμία αμφιβολία,
μία λάθος γραμμή.

Οι πέντε υπάλληλοι «διάλεγαν» πρώτοι και μετά, αφού είχε ακούσει τους προηγούμενους, ήταν η σειρά του αληθινού πειραματόζωου να διαλέξει.

Τα περισσότερα από τα υποκείμενα του πειράματος, ενώ έβλεπαν (σ.σ. εκτός και αν είσαι …λάκης) ότι η γραμμή που είχαν διαλέξει οι προηγούμενοι ήταν λάθος, επέλεγαν την ίδια –τη λάθος!

Και το πιο περίεργο, ίσως το πιο σημαντικό, είναι ότι μόλις το υποκείμενο μάθαινε τη συνωμοσία δεν παραδεχόταν ότι διάλεξε τη λανθασμένη γραμμή
υποκύπτοντας στην πίεση της… «κοινής γνώμης», αλλά ότι ήταν δικό του λάθος, αβλεψία, ανοησία, κακή εκτίμηση.

Προτιμούσε να πιστεύει ότι έκανε λάθος, παρά ότι φέρθηκε «αγελαία».


εν κατακλείδι
(γιατί θέλει πολύ κουβέντα. και όχι μέσα από πληκτρολόγιο)
συνιστώ, να είστε επιφυλακτικοί σε διάφορους guru, "ειδήμονες", αλλά και φειδωλοί στα reviews.
(όλα καλά και όλα ωραία. πού λέει και το άσμα)


αυτά από κάτω (ως εκ περισσού), όπως και το όλο πείραμα, για όλες τις εκφάνσεις της ζωής μας.

Οι άνθρωποι πρωτίστως θέλουμε να ανήκουμε στο σύνολο –ή σε κάποιο υποσύνολο.
Για να το κάνουμε αυτό είμαστε πρόθυμοι να θυσιάσουμε όποια διαφορετική ιδέα και σκέψη έχουμε, προκειμένου να γίνουμε αρεστοί.
Για να λες την αλήθεια (την αλήθεια σου, αυτό που εσύ αναγνωρίζεις ως αληθινό) πρέπει να είσαι θαρραλέος.
Όταν οι πάντες σου λένε ότι η γραμμή που βλέπεις είναι η σωστή, ενώ εσύ βλέπεις ότι είναι λάθος, χρειάζεται μεγάλο θάρρος για να πεις αυτό που πιστεύεις.
_



εδώ, όμως, στο πείραμα του Ash, νομίζω πώ πάει το τραγουδάκι

[Μ.Φ]

.
.
.
.
.


τελικά αν είσαι poustis (στην κυριολεξία! όχι μεταφορικά) είσαι poustis.
Πάει και τελείωσε.
Δεν έχει σημασία, αν είσαι από/στον Καναδά, στο Χαλάνδρι, από/στην Ελβετία, στη Γαλλία,
ή σε οποιοδήποτε άλλο μήκος και πλάτος της γης.

Φυσικά, ένας poustis, το μόνο πού μπορεί να σου κάνει (και εκ της φύσεως του δηλ.)
είναι να σου κλ… τα @@ (τουλάχιστον σʼ εμένα).

(ένας φίλος εχθές μού είπε: γιατί λένε πώς "π… και καλός γίνεται;" )

σ.σ.1. οι εξαιρέσεις, ως γνωστόν, επιβεβαιώνουν τον κανόνα
σ.σ.2. θα είναι λάθος να φανταστείτε ότι είμαι 'στεναχωρημένος'
σ.σ.3. οι εταιρείες πού αλλάζουν χέρια* καταλήγουν (συνήθως) να γίνονται πουτ@νες
(όπως δηλ. και στην πραγματική ζωή)

καλημέρα.


edit
* επειδή είμαι αμερόληπτος, ίσως να είναι και το "φυσιολογικό" αυτό.
πάντως η γνώμη μου και οι απόψεις μου (όπως και η πραγματικότητα) , δεν αλλάζουν.

[Μ.Φ]

με αφορμή κάτι πού διάβασα (σπίτι, αργά, με το laptop) στο avsite (και τους εκεί φίλους) *

"α-Μόλα καλούμπα κούλα"

Είναι γνωστή η ΜΗ συμπάθεια μου (sic) στην τεχνολογία Hypex, Class D, ή δεν ξέρω πώς την λένε…
μπορεί να είναι θέμα ηλικίας, τεμπελιάς (στο να 'παρακολουθήσω'), ή "κάτι πιο βαθύ πού με 'λερώνει' " …


κάτι είχα πεί εδώ (αλλά και παλαιότερα πού βαριέμαι τώρα να ψάξω)
http://www.avmentor.eu/forum/showthr...-Bruno-Putzeys


τώρα, θα φέρω ένα μόνο παράδειγμα (αυτοκινητιστικό /ξαναγυρίζω στο αυτοκ/κο).

Έστω λοιπόν ότι βγαίνει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο (νομίζω ότι κάτι έχει βγεί), πού "σπάει όλα τα ρεκόρ" (είναι δηλ. ταχύτερο σε επιτάχυνση και τελική).

Εσείς αν είχατε τη δυνατότητα, και "με το χέρι στην καρδιά", τι θα αγοράζατε ?
αυτό, το ηλεκτρικό, ή μια κλασική Ferrari ή Porsche ? (για εμένα, ας ήταν και -κατά κάποιον τρόπο- και vintage).

Εάν πείτε το πρώτο (το ηλεκτρικό) καλά κάνετε και προτιμάτε τους Κλασ.. D.
Εάν επιλέξετε τα δεύτερα (Ferrari ή Porsche) ενώ ταυτόχρονα επιλέγετε Κλασ.. D, αναρωτηθείτε…

Γιατί μού φαίνεται πώς είστε (όσοι…) σαν αυτούς πού στα τεστ (παλιά δεν ξέρω σήμερα) των "στρατιωτικών σχολών", απαντούσαν
"Αγαπάτε τα ζώα ?" : ΝΑΙ
"Σας αρέσει το κυνήγι ?" : ΝΑΙ




* στους φίλους του avsite μπορεί να γράψω-απαντήσω (εκεί) από το σπίτι (laptop /όταν έχω όρεξη -γυρίζω αργά)
γιατί από το γραφείο δεν μού ανοίγει το site (μάλλον λόγω παλαιού δικού μου browser / αν το λέω καλά).

[Μ.Φ]

λόγω, λοιπόν, "παλαιού δικού μου browser", ή, παλαιού "τεχνολογικού εξοπλισμού" (12ετίας)
δεν μού άνοιγε το avmentor (αλά avsite) το πρωί στο γραφείο για να γράψω άλλο ένα 'ποστ' εκτός από εκείνο πού 'πρόλαβα' (τώρα γράφω από laptop στο σπίτι).

Ίσως να ήταν και καλύτερα (καλύτερα για εμένα. /με 'προφύλαξε').

Έτσι λοιπόν αναβάλλονται τα:
"καθαρίζω υπόγεια ταράτσες"
"όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω"
"μια μπουκάλα 12 μανταλάκια" (ούπςς παρασύρθηκα )

αλλά και άλλα. όπως π.χ. κατασκευαστές και αντιπρόσωποι, κλπ

Άλλη φορά

(πάω να ακούσω -ακούω πολύ σπάνια!- 'κάποιους' στην ερτ1 για το "Μακεδονικό")

[dStam]

Εντελώς αποτυχημένο παράδειγμα -θα έλεγα παράδειγμα προς αποφυγήν για τα παραδείγματα. Το "σπάει όλα τα ρεκόρ" για ένα αυτοκίνητο, δεν σημαίνει μόνο "ταχύτερο" και με "καλύτερη επιτάχυνση" (εντάξει, μπορεί να σημαίνει για τους λάτρεις της "βούτας), αλλά καλύτερο σε έναν μακρύ κατάλογο από αντικειμενικά μετρήσιμες επιδόσεις, ανάμεσα στις οποίες (για όσους γνωρίζουν) είναι και το "κράτημα", το πώς δηλαδή συμπεριφέρεται στο όριο της πρόσφυσης, κάτι που αρχικώς φαίνεται υποκειμενικό, αλλά "γράφει" στο χρονόμετρο. Προς το παρόν τα "κλασικά" που αναφέρεις είναι καλύτερα από τα "ηλεκτρικά" και φυσικά τα νεότερα "κλασικά" (δηλαδή μια Porsche του 2017, ας πούμε) είναι απείρως καλύτερη από αυτήν της δεκαετίας του εβδομήντα. Ίσως, αν δεν φοβόσουν να "λερωθείς" να μπορούσες να βρεις ένα καλύτερο παράδειγμα. Αναμένουμε εναγωνίως! :-)

[Μ.Φ]

Δημήτρη,
έχω (όπως είπα και από πάνω) θέμα με τον τεχν. εξοπλισμό του γραφείου.
Δεν βλέπω -δυστυχώς!- το avmentor (και κατ' επέκταση και το Foroum) από το γραφείο.

Συγνώμη λοιπόν που άργησα να δω το ποστ σου (τώρα -πού το βλέπω- είμαι από laptop στο σπίτι, πού όμως δεν έχει ούτε καν Windows / ξέρεις, είμαι αγράμματος σε αυτά).

Μέχρι λοιπόν να μπορέσω να γράψω με 'άνεση', λέω αυτό:
πώς δεν θα το έλεγα αποτυχημένο το παράδειγμα μου (ξέρεις ότι παραδέχομαι, δέχομαι διορθώσεις, κλπ).
Ίσως δεν έγινε κατανοητό το παράδειγμά μου ή τι θέλω να πω.

Αυτά λοιπόν πού εννοούσα 'με δύο λόγια'.
παρομοιάζω (ή παρομοίασα) λοιπόν, τούς Κλασ D (όπως -ή όποια μάρκα- και να λέγονται) με την νέα ηλεκτ. τεχν. στα αυτοκίνητα.
και είπα (προσωπική μου άποψη), ότι όπως Δεν μού αρέσει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο (ακόμα και αν τύχει να είναι γρηγορότερο από ένα 'κλασικό')
έτσι Δεν μού αρέσει και η τεχνολογία (?) Κλασ D από μιά κλασική 'υλοποίηση'.

Σε πρώτη ευκαιρία, θα επανέλθω
(εσύ, εν τω μεταξύ, γράψε...)

[Μ.Φ]

...όσο για το "κράτημα στο όριο της πρόσφυσης" πού αναφέρεις,
εάν αυτό το παρομοιάσω με 'γραμμικότητα', με 'φορτία', με 'άμεση αντίδραση'!, κλπ
με μία Σωστή! κλασική υλοποίηση, εκεί, πιά, δεν θα έχουν καμία τύχη! οι Κλασ D.
και αυτό (χωρίς να τούς ξέρω ή να τούς έχω ακούσει) το πάω στοίχημα!

[Αλέξης Ζαπάντης]

...όσο για το "κράτημα στο όριο της πρόσφυσης" πού αναφέρεις,
εάν αυτό το παρομοιάσω με 'γραμμικότητα', με 'φορτία', με 'άμεση αντίδραση'!, κλπ
με μία Σωστή! κλασική υλοποίηση, εκεί, πιά, δεν θα έχουν καμία τύχη! οι Κλασ D.
και αυτό (χωρίς να τούς ξέρω ή να τούς έχω ακούσει) το πάω στοίχημα!

Μην το βάλεις το στοίχημα γιατί θα το χάσεις.

Επίσης:

1. Το να τσουβαλιάζεις γράφοντας "οι class D ενισχυτές" είναι σα να τσουβαλιάζει κάποιος γράφοντας "όλοι οι λαμπάτοι ενισχυτές ακούγονται soft" ή "όλοι οι solid state ενισχυτές είναι ίδιοι". Είναι;

2. Ο βασικότερος λόγος που τα παραδείγματα από το χώρο της αυτοκίνησης είναι πολλές φορές αποτυχημένα σε ό,τι αφορά στη "σύνδεσή" τους με το χώρο του HiFi, είναι ότι στην πρώτη περίπτωση υπάρχει αλληλεπίδραση ανθρώπου - μηχανής και ο οδηγός είναι ενεργό κομμάτι του συστήματος (οπότε και η "αίσθηση" παίζει μεγάλο ρόλο - γι' αυτό και εξίσου κορυφαίοι πιλότοι μπορούν κάλλιστα να έχουν διαφορετικά στημένα αυτοκίνητα, ακόμα και αν ανήκουν στην ίδια ομάδα), ενώ στη δεύτερη περίπτωση είναι απλά παθητικός δέκτης (δε συνθέτει / δημιουργεί, δεν ερμηνεύει, δε μιξάρει, δεν, δεν, δεν - απλά ακούει).
Συνεπώς, στην περίπτωση που ασχολούμαστε με την υψηλή πιστότητα και όχι με το χαβά της ψ0λής του καθενός, αυτό που μας ενδιαφέρει είναι το σήμα εξόδου να έχει όσο το δυνατόν μικρότερες διαφορές από το σήμα εισόδου και μόνον (εδώ μπαίνουν κάποιοι αστερίσκοι μια και δεν έχουν όλες οι διαφορές ανάλογα αντιληπτό αποτέλεσμα, πόσο μάλλον όταν το εν λόγω αντιληπτό αποτέλεσμα εξαρτάται π.χ. από αλληλεπιδράσεις ενισχυτών με μη τέλεια ηχεία σε μη τέλειους χώρους, αλλά από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε, και αν θέλουμε να διατυπώσουμε ένα συμπέρασμα που να έχει κάποια χρησιμότητα δε μπορεί να κυνηγάμε την κάθε εξαίρεση.)


ΥΓ.
Καλή χρονιά να έχουμε.
Τα υπόλοιπα (μαζί με τα πολλά που θέλω να σου πω σχετικά με τα Πολιτικά), από κοντά.
Ίσως, (αν θέλει / μπορεί και ο dStam) να κανονίσουμε και καμια ταβέρνα.