+ Reply to Thread
Page 1 of 5 1 2 3 ... LastLast
Results 1 to 10 of 43

Thread: Καλώδια και πάλι καλώδια

  1. #1

    Default Καλώδια και πάλι καλώδια

    http://www.avmentor.gr/features/inte..._carrick_0.htm

    Πω πω τι λέει ο άνθρωπος!!

  2. #2

    Default

    E... δεν γίνεσαι περισσότερο σαφής;

  3. #3

    Default

    Εντάξει μην με παρεξηγείτε απλά η εικόνα που σχημάτισα από την συνέντευξη είναι ότι ο κύριος John Carrick σαν καλός επιχειρηματίας υπερασπίζεται ότι τα προϊόντα του είναι αν μη τι άλλο ακούγονται καλύτερα από τον μεγαλύτερο μέρος του ανταγωνισμού έχοντας σαν βασικό κριτήριο τον τρόπο κατασκευής και τον σταθερό έλεγχο τις ποιότητας του προϊόντος σε όλα τα σταδία τις παραγωγής και με μόνο επιχείρημα τους τέσσερις παράγοντες όπως ανέφερε που επηρεάζουν την ποιότητα του καλωδίου. Καλά επιχειρήματα δεν λέω αλλά αν δεν μπορείς να αποδείξεις στην πράξη με μετρίσιμα στοιχεία το καλύτερο τον προδιαγραφών ενός καλωδίου τότε όλοι αυτοί οι παράγοντες είναι εντελώς υποκειμενικοί. Όπως υποκειμενικά είναι και τα ακουστικά κριτήρια σύγκρισης τον καλωδίων. Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα δηλαδή.

  4. #4

    Default

    Quote Originally Posted by Αντώνης K. View Post
    Εντάξει μην με παρεξηγείτε απλά η εικόνα που σχημάτισα από την συνέντευξη είναι ότι ο κύριος John Carrick σαν καλός επιχειρηματίας

    " ....σαν καλός επιχειρηματίας"

    Αυτο αν το συνειδητοποιησουμε ολοι θα γλυτωσουμε χρονο και χρημα .
    Οι κατασκευαστες συσκευων , καλωδιων και συναφων δεν ειναι φιλανθρωπικα ιδρυματα αλλα επιχειρησεις και τις επιχειρησεις τις ενδιαφερει το κερδος .
    ÌÁÑÉÍÏÓ ÍÔÏÊÏÓ - KOSMAS Hi-Fi , Áíô/ðïò : Chario , XLO/Ultralink , Audio Nemesis & Exposure ôçë. 2103811720 , 2103828281
    http://www.kosmashifi.gr

  5. #5

    Default

    δε μου αρέσει το πως λειτουργεί όλη αυτή η εμμονή γύρω απο τα καλώδια για συγκεκριμένους τρόπους, που δεν έχουν απαραίτητα να κάνουν με το κατα πόσο υπάρχει όντως βελτίωση στον ήχο χάρη σ'ένα ακριβό καλώδιο. ακόμα κι αν ένα κακό καλώδιο προξενεί σημαντικές και ακουστές απώλειες, οι κατσκευαστές δίνουν μυθικές διαστάσεις στο φαινόμενο που υποτίθεται οτι θα δικαιολογήσουν την τιμή του. εντάξει, σε λίγο θα μας πουν οτι οι απώλειες που μπορεί το σήμα να υποστεί στο κύκλωμα του ενισχυτή είναι αμελητέες μπροστά σε αυτές που θα προκαλέσει ένα κακης ποιότητας καλώδιο. είναι το πιο κρίσιμο κομμάτι λέει. και μόνο το επιχείρημα του ότι τα καλώδια μόνο αφαιρούν μουσική πληροφορία σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα μέρη του συστήματος που προσθέτουν, δείχνει πόσο ελαττωματική είναι η λογική του να εστιάζεις στο καλώδιο. τώρα το πόσο μπορεί κανείς να εμπιστευτεί τα αυτιά κάποιου που χαρακτηρίζει το βινύλιο απλά καλύτερο απο το cd, το αφήνω στην κρίση του καθενός. από κάποιες απόψεις ικανοποιεί μία ανάγκη όλο αυτό το παιχνίδι. έχουμε ένα σύστημα και θα μας άρεσε να υπήρχε ένα μαγικό συστατικό που αλλάζοντάς το ο ήχος θα παρουσιάσει θεαματική διαφορά, αυτό το "mojo" τέλος πάντων που σώζει τα πάντα χωρίς να αλλάξουμε ηχεία και ενισχυτές, χωρίς να ξέρουμε πως, το ζήτημα είναι οτι ο κατασκευαστής ξέρει και όταν τον ρωτούν σχετικά δίνει απαντήσεις υποκειμενικής χροιάς η ψευδοεπιστημονικού χαρακτήρα. όλοι έχουν έναν πατενταρισμένο τρόπο παραγωγής χαλκού που τους καθιστά ανώτερους ξέρω γω. πρακτικά, έχει κανείς διαπιστώσει οτι τα "εξωτικά" καλώδια εδωσαν καλύτερο ήχο στο σύστημά του, και μάλιστα σε τέτοιο βαθμο που να δικαιολογείται η χρηματική δαπάνη σε αυτόν τον τομέα και όχι σε κάποιο άλλο μέρος του συστήματος? οτι ακόμα και σε σχέση με τη βελτίωση που μπορει να επιφέρουν, οι τιμές του δεν είναι εξωφρενικές?

  6. Default

    Quote Originally Posted by CrippleHorse View Post
    οι κατσκευαστές δίνουν μυθικές διαστάσεις
    Οι εταιρείες που πωλούν καλώδια δεν είναι κατασκευάστριες, είναι μεταπωλήτριες με το ευγενές σύστημα φασόν. Πρόκειται για ένα σύνολο απατεώνων και παρασίτων, που ζουν εις βάρος της κοινωνίας των ανθρώπων, όπως άλλωστε το μέγιστο μέρος του κυκλώματος του αυτοαποκαλούμενου "χάι εντ". Για να κατανοήσει κανείς τον ρόλο των αγωγών που συνδέουν ηλεκτρικά κυκλώματα, το μόνο απαραίτητο είναι η κατανόηση των εξισώσεων του Maxwell. Χρήσιμη για λόγους ευκολίας, αλλά όχι απαραίτητη, είναι η σχετική βιβλιογραφία, δημοσιευμένη σε peer-reviewed και όχι σε "περιπτεράδικα" περιοδικά. Στην απίθανη περίπτωση που ενδιαφέρουν κάποιον αναγνώστη, πράγμα για το οποίο πολύ αμφιβάλλω, μερικά ονόματα συγγραφέων που μπορεί κανείς να ψάξει είναι: Newell, Castro, Czerwinski, Voishillo, Alexandrov, Terekhov, Holland, Hawksford, Duncan.

    Όπως είχε γράψει και ο John Watkinson: "Bi-wiring with lawn-mower cable from the electrical shop will always out-perform single wiring with audiophile cable and at lower cost. I have been recommending lawn mower cable for a long time and am often asked what mysterious properties it has which ordinary cables lack. Finally, I am prepared to divulge this closely guarded secret: lawn mower cable has two cores whereas ordinary mains cable has three." Και συνεχίζει:
    Attached Images
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  7. #7

    Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Οι εταιρείες που πωλούν καλώδια δεν είναι κατασκευάστριες, είναι μεταπωλήτριες με το ευγενές σύστημα φασόν. Πρόκειται για ένα σύνολο απατεώνων και παρασίτων, που ζουν εις βάρος της κοινωνίας των ανθρώπων, όπως άλλωστε το μέγιστο μέρος του κυκλώματος του αυτοαποκαλούμενου "χάι εντ".

    Η πρωτη παραγραφος βριθει εσφαλμενων , αυθαιρετων θεσεων και παραλογων συμπερασματων .

    "Οι εταιρειες που πωλουν καλωδια δεν ειναι κατασκευαστριες... " Δηλαδη αυτες που τα κατασκευαζουν καλωδια δεν τα πωλουν ;;; Αν τα πωλουν συμφωνα με τα παραπανω δεν ειναι κατασκευαστριες .

    Η δευτερη φραση της πρωτης παραγραφου ... "είναι μεταπωλήτριες με το ευγενές σύστημα φασόν . Δηλαδη η MARANTZ (πρωην Philips , νυν Denon η αγνωστου πατρος Κινεζος), η ONKYO (συσκευες Pioneer),η ESOTERIC ( βλεπε ..CEC ) και πολλες αλλες , τις καταδικαζει στο πυρ το εξωτερο ;;;

    Οσον αφορα τη δευτερη παραγραφο λες ...."Πρόκειται για ένα σύνολο απατεώνων και παρασίτων, που ζουν εις βάρος της κοινωνίας των ανθρώπων, όπως άλλωστε το μέγιστο μέρος του κυκλώματος του αυτοαποκαλούμενου "χάι εντ". .

    Δηλαδη ολοι οσοι κατασκευαζουν και/η πωλουν καλωδια ειναι οι χειροτεροι των χειροτερων ενω απο το υπολοιπο κυκλωμα του Hi End καποιοι ελαχιστοι ειναι καλα παιδια . Φαινεται πως τo PVC, το Teflon , ο χαλκος , το ασημι ενεργοποιουν τα κακα γονιδια του ανθρωπου και τον μετατρεπουν σε ...παρασιτο και απατεωνα !!!

    Βρε Ντοχερτυ ποσο καηκε η γουνα σου απο τα καλωδια ;;; Ποσο Κωτσο σε πιασαν και τρεφεις τετοιο μενος ;; Δεν καταλαβαινεις πως η υστερια σου σε οδηγει σε αλεπαλληλα λογικα σφαλματα και καταντας γραφικος να με κυνηγας ως συγχρονος Ιαβερης .... εκ των Αθλιων ;;;
    Last edited by LUXMAN; 09-06-2007 at 07:31 PM.
    ÌÁÑÉÍÏÓ ÍÔÏÊÏÓ - KOSMAS Hi-Fi , Áíô/ðïò : Chario , XLO/Ultralink , Audio Nemesis & Exposure ôçë. 2103811720 , 2103828281
    http://www.kosmashifi.gr

  8. #8

    Default

    εντάξει, ας μην κολλήσουμε στο κατα πόσο πωλούνται απο τους ίδιους που τα κατασκευάζουν και από ποιό στάδιο γίνονται καλώδια ήχου, δε νομίζω οτι είναι εκεί το θέμα.

    Luxman θα έλεγες οτι υπάρχει άλλο πεδίο σχετικό με τον ήχο στο οποίο ο τσαρλατανισμός φτάνει παρόμοια επίπεδα? δε λέω πως όλοι οι άλλοι είναι σωστοί, αλλά νομίζω τα εξωτικά καλώδια είναι η πιο κραυγαλέα περίπτωση

    εγώ λέω όταν κάποιος παίρνει συνεντεύξεις απο ανθρώπους που κάνουν τέτοιους ισχυρισμους, να τους ρωτά αν θα ήταν πρόθυμοι να συμμετάσχουν σε τυφλό τεστ σύγκρισης των καλωδίων που πωλούν με "συμβατικά" καλώδια

  9. #9

    Default

    Quote Originally Posted by CrippleHorse View Post
    εντάξει, ας μην κολλήσουμε στο κατα πόσο πωλούνται απο τους ίδιους που τα κατασκευάζουν και από ποιό στάδιο γίνονται καλώδια ήχου, δε νομίζω οτι είναι εκεί το θέμα.

    Luxman θα έλεγες οτι υπάρχει άλλο πεδίο σχετικό με τον ήχο στο οποίο ο τσαρλατανισμός φτάνει παρόμοια επίπεδα? δε λέω πως όλοι οι άλλοι είναι σωστοί, αλλά νομίζω τα εξωτικά καλώδια είναι η πιο κραυγαλέα περίπτωση

    εγώ λέω όταν κάποιος παίρνει συνεντεύξεις απο ανθρώπους που κάνουν τέτοιους ισχυρισμους, να τους ρωτά αν θα ήταν πρόθυμοι να συμμετάσχουν σε τυφλό τεστ σύγκρισης των καλωδίων που πωλούν με "συμβατικά" καλώδια
    Χιλιαδες πεδια οπου ο τσαρλατανισμος ξεπερναει την φαντασια , ειναι ο ιατρικος οπου πεθαινουν χιλιαδες ανθρωποι καθε χρονο , ο πολιτικος οπου δεκαδες συμπολιτες μας που δεν δουλεψαν ουτε μια ωρα στη ζωη τους επιμενουν να θελουν να διευθυνουν την μεγαλυτερη επιχειρηση της χωρας ....την ιδια την χωρα !! Ο στρατος , τα σχολεια και γενικα τα παντα .
    Παντου υπαρχουν τσαρλατανοι , παντου υπαρχουν σοβαροι .

    Στο κατω κατω ενα "φασον" καλωδιο κανενας δεν το αγορασε με το ζορι και δεν σκοτωσε τον κατοχο του .

    Θεωρω οτι η ισοπεδωτικη κριτικη απεναντι στα "καλωδια" δεν βοηθαει κανενα . Σκεψου οτι χιλιαδες ανθρωποι , κυριως ευποροι ( πολλοι απ αυτους με υψηλοτατο επιπεδο μορφωσης και εφυιας ) αλλα και χομπυστες που προσεγγιζουν πολυ προσεκτικα μια τετοια αγορα δεν μπορει να απατωνται . Καποια προιοντα πραγματικα προσφερουν αποτελεσμα που δικαιολογει το κοστος τους στον κατοχο τους . Καποια βρισκουν θεση ως ακριβο placebo . Ετσι συμβαινει με ολα τα καταναλωτικα προιοντα . Κλασσικο παραδειγμα τετοιο τα ρολογια . Κανεις δεν κατηγορει τις εταιρειες αυτες ως παρασιτα και απατεωνες . Κανεις δεν αναγκαζει κανενα να αγορασει οτιδηποτε .
    Αν θελετε και ναους παρασιτων ριχτε και μια ματια στα χρηματιστηρια στα οποια η υπερτιμολογηση του κοπανιστου αερα ξεπερναει καθε οριο .
    Last edited by LUXMAN; 09-07-2007 at 06:13 PM.
    ÌÁÑÉÍÏÓ ÍÔÏÊÏÓ - KOSMAS Hi-Fi , Áíô/ðïò : Chario , XLO/Ultralink , Audio Nemesis & Exposure ôçë. 2103811720 , 2103828281
    http://www.kosmashifi.gr

  10. Default

    Quote Originally Posted by CrippleHorse View Post
    να τους ρωτά αν θα ήταν πρόθυμοι να συμμετάσχουν σε τυφλό τεστ σύγκρισης των καλωδίων που πωλούν με "συμβατικά" καλώδια
    Δεν γίνεται αυτό. Είναι όπως το ανέκδοτο με τις δύο παλιές φίλες που συζητούν για τις κόρες τους. Η μία παινεύει την κόρη της που είναι μοντέλα και η άλλη απαντάει: "Και η δικιά μας πουτ@ν@ είναι, αλλά δεν το λέμε".
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts