+ Reply to Thread
Page 2 of 2 FirstFirst 1 2
Results 11 to 19 of 19

Thread: Devialet D-Premier

  1. #11

    Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Και όμως…

    Αυτά που ορίζουν το κόστος ενός προϊόντος είναι αυτά που αναφέρονται ως… "κλάψα" για διαδικτυακές συζητήσεις, ως "λειτουργικά έξοδα" για το λογιστήριο ενός εμπορικού σήματος ;-)
    Δε διαφωνώ ότι και τα "λειτουργικά έξοδα" ορίζουν μεταξύ άλλων το τελικό κόστος του προϊόντος. ούτε έγραψα πουθενά το αντίθετο...
    Υπενθυμίζω τι έγραψα παραπάνω:

    Quote Originally Posted by Shaman View Post
    Αυτά δεν ενδιαφέρουν τον καταναλωτή/πιθανό αγοραστή και λέγονται κλάψα, όχι επιχειρήματα.-
    Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να εξηγήσεις τι κάνει το προϊόν σου καλύτερα από ανταγωνιστικά προϊόντα που ζητάνε τα ίδια ή λιγότερα χρήματα. Τόσο απλά.
    Το να κάθεσαι να εξηγείς στον υποψήφιο πελάτη σου πράγματα που δεν τον αφορούν/ενδιαφέρουν για να δικαιολογήσεις τα χρήματα που ζητάς λέγεται κλάψα (εντός και εκτός διαδικτύου).
    Και για να καταλήγεις στην κλάψα είτε δεν έχεις ιδέα τι ενδιαφέρει τους πελάτες σου (άρα ίσως έπρεπε να αφήσεις κάποιον άλλο να ασχοληθεί με τo public/customer relationship management) είτε το προϊόν σου δεν διαθέτει ουσιαστικό ανταγωνιστικό πλεονέκτημα οπότε δεν εχεις κάτι καλύτερο να πεις.

    Είτε το θέλουμε, είτε όχι, είτε μας αρέσει, είτε δε μας αρέσει, αυτό είναι...

    Καλές γιορτές!
    Last edited by Shaman; 12-18-2011 at 02:29 PM.

  2. Default

    "Υποψήφιο πελάτη"?... "Διαχείριση πελατών"?... "Ανάγκες αγοράς"?
    Μάλλον κάτι έχω «χάσει» εδώ…

    Όλα όσα έχουν αναφερθεί απασχολούν την κοστολόγηση για οποιαδήποτε επιχείρηση!
    Όλα τα οικονομικά πλάνα ξεκινούν με το κόστος έρευνας, το κόστος παραγωγής, το κόστος χρηματοδότησης, το κόστος λειτουργικών εξόδων και το επιθυμητό κέρδος βάση κατηγορίας/ταχύτητας/ποσότητας/καινοτομίας.

    Από το τριγωνάκι για τα κάλαντα του ενός ευρώ έως τον devialet των 12.500 τρίγωνων για κάλαντα!

    Όταν φτάσετε σε αυτό το «κεφάλαιο» της ζωής σας, όπου η επένδυση θα αφορά και ύλη εκτός πνευματικής εργασίας τότε, και μόνο τότε, θα μπορούμε να συζητήσουμε επί ίσοις όροις.

    Έως τότε θα μας «χωρίζουν» πολλά εκτός της χιλιομετρικής απόστασης που ήδη μας χωρίζει ;-)



  3. Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    τότε, και μόνο τότε, θα μπορούμε να συζητήσουμε επί ίσοις όροις
    Κατασυνεκινήθην! Το παίζει αφ' υψηλού. Τα ύστερα του κόσμου.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  4. #14

    Default

    Ας αφήσουμε την Devialet έξω από τη συζήτηση..
    Εκεί προφανώς οι άνθρωποι δε νοιώθουν την ανάγκη να αναφερθούν σε τίποτε από τα παραπάνω για να δικαιολογήσουν τις 12.500...
    Ο καλύτερος εκπρόσωπος της καινοτομίας, της ποιότητας κατασκευής, της "πνευματική τους εργασία" κλπ. είναι το ίδιο τους το προϊόν ενώ η οποιαδήποτε αναφορά στο αν βγάζουν το μήνα, αν δίνουν πολύ ενοίκιο, πόσα κομμάτια θα δίνουν το μήνα κ.α. τέτοια χαριτωμένα μάλλον θα αντιμετωπιζόταν από την πλευρά τους ως προσπάθεια ευτελισμού της δουλειάς τους παρά ως παίνεμα..

  5. Default

    Καλημέρα σας, καλή εβδομάδα.

    zonepress:
    Αυτό καταλάβατε από το τελευταίο κείμενο?
    "ΑφΆ υψηλού", "μετάνοια"?

    Λοιπόν… έχω την εντύπωση ότι σας ταλαιπωρεί κάποια ίωση, αυτές τις ημέρες ή ότι έχετε σοβαρά θέματα να ασχοληθείτε οπότε δε δίνετε τη σημασία που θα μπορούσατε, δεν είστε συγκεντρωμένος, για να καταλάβετε την έννοια αυτών που γράφω.

    Α! Και για να μη με λέτε "μετά γραπτών προφήτη" γνωρίζω τη συνέχεια της απάντησής σας η οποία θα "σταθεί" στα σημεία: "σοβαρά θέματα", "συγκεντρωμένος", "έννοια" ; -)

    Shaman:

    Θα ξεκινήσω με κάτι που έγραψε ο συνονόματός μου Φαμπρ ντΆ Ολιβε:
    "Το εμπόδιο εκείνο που πρέπει να φοβάται κανείς στην ατραπό της σοφίας είναι να πιστεύει ότι γνωρίζει κάτι που δεν γνωρίζει."

    Έπρεπε να σας είχα πριν δύο, σχεδόν, χρόνια, όταν συζητούσα με την τριάδα, που έφερε το όνομα «Μανώλης».
    Στο φορητό τους υπολογιστή, δεν υπήρχαν μόνο τα σχέδια του κυκλώματος, η επεξήγηση και η μετέπειτα υποστήριξη μέσω διαδικτύου για τους κατόχους της καινοτομίας τους αλλά ΚΑΙ ολόκληρο το σχέδιο «δράσης» για την διείσδυση, προώθηση και τα κόστη αυτής για να βγει η τελική τιμή!
    Το είχα αναφέρει και τότε

  6. #16

    Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Θα ξεκινήσω με κάτι που έγραψε ο συνονόματός μου Φαμπρ ντΆ Ολιβε:
    "Το εμπόδιο εκείνο που πρέπει να φοβάται κανείς στην ατραπό της σοφίας είναι να πιστεύει ότι γνωρίζει κάτι που δεν γνωρίζει."

    Έπρεπε να σας είχα πριν δύο, σχεδόν, χρόνια, όταν συζητούσα με την τριάδα, που έφερε το όνομα «Μανώλης».
    Στο φορητό τους υπολογιστή, δεν υπήρχαν μόνο τα σχέδια του κυκλώματος, η επεξήγηση και η μετέπειτα υποστήριξη μέσω διαδικτύου για τους κατόχους της καινοτομίας τους αλλά ΚΑΙ ολόκληρο το σχέδιο «δράσης» για την διείσδυση, προώθηση και τα κόστη αυτής για να βγει η τελική τιμή!
    Το είχα αναφέρει και τότε
    Φαντάζομαι θα υπήρχε και κάποιο sticky note εκεί στον φορητό που έλεγε:
    "Σε ερωτήσεις που αφορούν την τιμή της συσκευής, απαντάμε λέγοντας πόσο μας πήρε ο Μήτσος που έφτιαξε τα κουτιά και πόσα κουτιά χάλασε μέχρι να πετύχει το τελικό αποτέλεσμα, πόσο κοστίζει το συγκεκριμένο display από Mouser, πόσο δίνουμε στο ΤΕΒΕ, πόσο δίνουμε στην κοπέλα που σηκώνει τα τηλέφωνα, πόσα δώσαμε σε εισιτήρια για να πάμε σε εκθέσεις, πόσα κομμάτια μπορούμε να φτιάχνουμε/πουλάμε το χρόνο, τι ποσοστό μας ζητάνε οι αντιπρόσωποι κ.ο.κ..
    ΠΡΟΣΟΧΗ: Οποιαδήποτε αναφορά σε επιδόσεις, καινοτομία και λοιπά ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα της συσκευής μας απαγορεύεται διά ροπάλου για να μη νοιώσουν άσχημα οι πτωχοί συγγενείς ανά τον κόσμο που δεν μπορούν να επικαλεστούν αντίστοιχα επιχειρήματα για τα προϊόντα τους."
    Last edited by Shaman; 12-19-2011 at 12:48 PM.

  7. Default

    Όχι, δεν είχαν ένα... έγχρωμο χαρτάκι κολλημένο στην οθόνη του υπολογιστή τους.
    Είχαν ένα excel που το είχαν ονομάσει: les cοϋts (έγραφε και κάτι ακόμα, αν δεν είχε χτυπήσει ο υπολογιστής μου στα τέλη Ιουνίου θα σας το μετέφερα ακριβώς) , με σκαριφήματα κόστους, με χρώματα κόκκινα, πράσινα, μπλε… έτσι όπως πρέπει να σκέφτεται μία εταιρεία που ήρθε για να «μείνει».

    Μήπως μπορείτε να σκεφτείτε γιατί υπήρχαν στην παρουσίαση και αυτά? ;-)

    Αυτή είναι η διαφορά που μας «χωρίζει»:
    Εσείς «φαντάζεστε» σε αντίθεση με εμένα που βρίσκομαι στην πράξη.
    Δεν το γράφω για να σας υποτιμήσω, μην παρεξηγηθώ, σας παρακαλώ.

    Καλό μεσημέρι :-)

  8. Default

    Το αστείο, αγαπητέ, δεν είναι ότι προσπαθείτε να βοηθήσετε μιαν ελληνική προσπάθεια. Αυτό είναι επαινετέο. Το αστείο είναι ότι νομίζετε πως την βοηθάτε.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  9. #19

    Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Όχι, δεν είχαν ένα... έγχρωμο χαρτάκι κολλημένο στην οθόνη του υπολογιστή τους.
    Είχαν ένα excel που το είχαν ονομάσει: les cοϋts (έγραφε και κάτι ακόμα, αν δεν είχε χτυπήσει ο υπολογιστής μου στα τέλη Ιουνίου θα σας το μετέφερα ακριβώς) , με σκαριφήματα κόστους, με χρώματα κόκκινα, πράσινα, μπλε… έτσι όπως πρέπει να σκέφτεται μία εταιρεία που ήρθε για να «μείνει».

    Μήπως μπορείτε να σκεφτείτε γιατί υπήρχαν στην παρουσίαση και αυτά? ;-)
    Επιμένετε να κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε τι θέλω να πω...

    Γνωρίζω γιατί υπήρχαν στην παρουσίαση και φυσικά καλά κάνουν και τα διαθέτουν. Για να είμαι ειλικρινής, δεν με εκπλήσσει.
    Αν δεν ήταν άνθρωποι που δουλεύουν μεθοδικά και οργανωμένα, δε θα έβγαζαν τέτοιας πολυπλοκότητας εγχείρημα σε πέρας.
    Δε μιλάμε για μία συσκευή που θα μπορούσε να τη φτιάξει ο ντιούης της γειτονιάς μας σε μία εβδομάδα και στο 1/10 της τιμής.

    Εσείς μπορείτε να σκεφτείτε γιατί δεν προβάλλουν τα σκαριφήματα αυτά υπό μορφή slideshow στις ανά τον κόσμο εκθέσεις που παρουσιάζεται η συσκευή τους;

    Ναι, σωστά μαντέψατε, γιατί απλά δεν ενδιαφέρουν τον υποψήφιο πελάτη.
    Ενδεχομένως να ενδιαφέρουν κάποιον που σκέφτεται να επενδύσει στην εταιρεία, κάποιον distributor, κάποιο τύπο που τους συμπάθησε και θέλει να βεβαιωθεί ότι θα πάνε καλά κ.α. - όχι όμως τον απλό πελάτη/καταναλωτή.

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Αυτή είναι η διαφορά που μας «χωρίζει»:
    Εσείς «φαντάζεστε» σε αντίθεση με εμένα που βρίσκομαι στην πράξη.
    Αυτός είναι ο τρόπος που επιλέγετε εσείς να ερμηνεύσετε τη διαφορά μας..
    Επιτρέψτε μου να ερμηνεύσω τη "διαφωνία" μας λίγο διαφορετικά:

    Εγώ σας μιλώ από την πλευρά του πελάτη/καταναλωτή που το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι το πώς, με κατά το δυνατόν αντικειμενικό τρόπο, θα κάνει την καλύτερη επιλογή για τα χρήματά του και τις ανάγκες του.
    Εσείς μας μιλάτε ως άμεσα εμπλεκόμενος σε μία (ή περισσότερες) εταιρείες του χώρου - vested interest το λένε στο χωριό μου - που για τους Χ,Υ λόγους αδυνατεί να κρίνει αντικειμενικά τόσο τον ανταγωνισμό όσο και την πλευρά του καταναλωτή.

    Δυστυχώς για εσάς, ο υποψήφιος πελάτης δεν έχει καμία ανάγκη να συζητήσει, να κατανοήσει ή πολύ περισσότερο να συμφωνήσει με τον τρόπο που επιλέγετε εσείς να βλέπετε τα πράγματα, ενώ εσείς δεν έχετε την ίδια πολυτέλεια.

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts