+ Reply to Thread
Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast
Results 11 to 20 of 30

Thread: Canta

  1. #11

    Default

    Αυτά για τώρα...
    Τα καλά κουτιά σε επόμενο post που θα δώσω και πρόταση για τον statement τελικό της Canta (να μην λες ότι δεν τους στηρίζουμε).

  2. Default

    Έχω από αρχαιοτάτων χρόνων και κατ' επανάληψιν γράψει ότι θεωρώ ακόμα και τις έννοιες "προενισχυτής" και "τελικός ενισχυτής" παρωχημένες και κατ' ουσίαν περιττές εν έτει 2011. Διότι θεωρώ:
    1. ότι τα ενεργά ηχεια είναι πολύ καλύτερα από τα αντίστοιχά τους παθητικά, και
    2. ότι ένας επιλογέας εισόδων και ένα ποτενσιόμετρο volume δεν είναι άξια να αποτελέσουν χωριστή συσκευή
    Υπό την έννοια αυτή το κλάσμα value for money έχει για μένα αριθμητή μηδέν και για τα δύο αυτά είδη συσκευών, συνεπώς η τιμή του παρανομαστή, όποια και αν είναι, στερείται σημασίας.

    Ανεξαρτήτως αυτών και επειδή ο λαός Μου:
    1. δεν ακούει
    2. δεν βλέπει και
    3. δεν χαμπαριάζει
    θα έλεγα ότι οι τιμές των Canta είναι υπερδιπλάσιες από ό,τι εγώ, ο προκατειλημμένος, θα θεωρούσα λογικό.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  3. #13

    Default

    Έτσι είναι.

    Κοίταζα το νέο ηχείο που παρουσίασε ο Troels...
    Άντε να τα σκάσουμε για τις μονάδες... Ποιός in his right mind θα έδινε 1000-τόσα ευρώ για το παθητικό crossover, όσο καλό κι αν είναι αυτό;
    Tέλος πάντων...

    Τώρα του κάνω ψηστήρι να σχεδιάσει κάτι με το mid της ATC αλλά τον προβληματίζει το γεγονός ότι η έκδοση "S" είναι πρακτικά unobtainium.

    [Για να δείτε τις φωτογραφίες -> κλικ πάνω στο link και θα ανοίξουν σε νέο παράθυρο. Ξέχασα ότι το imageshack δεν αφήνει direct links....]

  4. Default

    Quote Originally Posted by Shaman View Post
    1000-τόσα ευρώ για το παθητικό crossover, όσο καλό κι αν είναι αυτό;
    Ααααααααα, αυτό το κροσόβερ είναι πάρα πολύ ωραίο! Για δύο κανάλια: 22 πυκνωτές, 16 πηνία και 24 αντιστάσεις Ας ελπίσουμε ότι ο ενισχυτής που θα τα οδηγήσει θα είναι "no capacitors in the signal path", διότι μετά? Τι θα γίνουμε μετά??? Τρέμω και με την σκέψιν μόνο.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  5. #15
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by Shaman View Post
    ... ενώ το σασσί φαίνεται να είναι από πολύ πιο λεπτό μέταλλο, πάχους γύρω στο 1.5mm (αλουμίνιο κι αυτό; ).
    Ελπίζω να το αδικούν οι φωτογραφίες-μικρογραφίες.
    Προσωπικά το αποκλείω (δε λέω "αποκλείεται", γιατί είσαι μια εβέσθοιτη παιδική ψυχή και θα σε στεναχωρήσω, χο χο χο...). Λαμαρίνα είναι, πιθανότατα SECC και εκ των υστέρων βαμμένη (τα κομμάτια που σχηματίζουν το περίβλημα). Το αλουμίνιο στρεβλώνεται εύκολα, και εδώ δεν υπάρχουν ούτε καν νευρώσεις. Μια χαρά το σκέφτηκε το παιδί.

    Οι δικές μου αντιρρήσεις εστιάζονται στα γραφέντα του dStam - και εξηγούμαι:

    Το γεγονός των δύο καλωδίων τροφοδοσίας του -εξαιρέτου- Μ-05 δεν συνιστά ικανή συνθήκη για να τροφοδοτούνται με τον ίδιο τρόπο τέσσερα ολοκληρωμένα ισχύος, άσε που τα ενσωματωμένα καλώδια του Luxman δεν έχουν καμιά σχέση με τη σημερινή αρρωστίλα, όντας συγκρίσιμα με καλώδιο τροφοδοσίας φορητού ραδιοκασσετοφώνου. Θα μου πεις, "άποψη" του κατασκευαστή. Δεκτόν, αλλά για έναν δευτεροετή ηλεκτρολόγο μηχανικό, δύο υποδοχές ρεύματος για δύο ενισχυτές σε ενιαίο σασί είναι απλώς για γέλια. Αντ' αυτού, θα μπορούσε να τους φτιάξει μονομπλοκ, ώστε ο δυνητικός πελάτης που ξέρει δυό απλά πράγματα παραπάνω, να τοποθετήσει καθεμιά συσκευή κατά το δυνατόν κοντά στο αντίστοιχο ηχείο, ώστε να ελαττωθεί κατά πολύ ο αγωγός που μεταφέρει ρεύμα, δηλαδή το καλώδιο ηχείου.

  6. Default

    Προφανώς, ΟΛΟΙ, αφήσατε εκτός ανάγνωσης το: «η υποστήριξη ενός εμπορικού σήματος κοστίζει».

    Τα Canta Audio έχουν έκπτωση 10% από τις αναγραφόμενες τιμές λιανικής.

    Από αυτά τα χρήματα το 23% δεν τους ανήκει, ανήκει στο κράτος, 7.235,00€ λοιπόν το κόστος.
    Ένα 20% στον μεταπωλητή οφείλει να δοθεί? 5.788,00€ το κόστος.
    Στο τέλος του χρόνου και ανάλογα τον τζίρο, των βιβλίων κλπ. υπάρχει φορολογία 20%? 4630.00€ το κόστος.
    Ένα 20% για τον κατασκευαστή οφείλει να υπολογιστεί? 3704.00€ το κόστος.

    Αυτά ως προς τα χρήματα που θα μείνουν σε ένα «δημιουργό» για την υλοποίηση της κατασκευής του.

    Να ξεκινήσουμε την αφαίρεση του κόστους υλικών κατασκευής, συσκευασίας, του αποθέματος και των λειτουργικών εξόδων της εταιρείας ως προς το ρεύμα, τηλέφωνο, νερό, λογιστήριο, ενοικίαση έδρας –έξοδα τα οποία δε φέρουν ΦΠΑ αλλά χρειάζεται να πληρωθούν και να αφαιρεθούν από το «καθαρό» ποσό?
    Να προσθέσουμε και μία διαφήμιση το χρόνο σε περιοδικό, μία συμμετοχή σε έκθεση του κλάδου που ανήκει, διαφημιστικό πρόγραμμα στο διαδίκτυο ώστε να αποφύγει τη μεγαλύτερη συχνότητα διαφήμισης στα περιοδικά?

    Και ένα σετ να δίνεις στον κάθε μήνα, σύνολο 12 σετ το χρόνο, έχεις φτάσει να προσθέσεις χρήματα από το 20% που θεωρητικά ήταν το κέρδος σου για τη λειτουργία της εταιρείας.

    Δεν είναι καν μαθηματικά, απλή αριθμητική είναι και έχετε αποδείξει ότι κατέχετε τα της αριθμητικής οι περισσότεροι εδώ.

    Όλα τα παραπάνω ονομάζονται: «Η υποστήριξη ενός εμπορικού σήματος έχει έξοδα».
    Κάνω λάθος?

    *Δεν είμαι ο κατασκευαστής, τάσσω εαυτόν υπέρ μίας Ελληνικής προσπάθειας, είτε ονομάζεται Canta Audio, είτε Tune Audio, είτε Blue Tone, είτε Τσακιρίδης Audio, είτε TLA, είτε Ύψιλον, είτε Spectrum κλπ. που είχαν το θάρρος να υποστηρίξουν τις κατασκευές τους, την άποψή τους, δημιουργώντας εμπορικά σήματα και αναλαμβάνοντας όλες τις ευθύνες που τους αναλογούν.
    Τάσσομαι κατά αυτών που εκ του ασφαλούς, χωρίς καμία υποχρέωση, καμία επένδυση, απλοί θεατές του κόπου των άλλων, κατακρίνουν προσπάθειες που θα μπορούσαν να βοηθήσουν πολλαπλά, και την ελληνική οικονομία, και την κοινότητα του audio.

  7. #17
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by stefanow View Post
    Αφού συγχαρώ τον ΔΣ για την αντικειμενική δοκιμή, κάποιες αφελείς απορίες:
    1. Δύο τετρακοσάρηδες μετασχηματιστές για 82+82 Wrms στα 4 Ohm? Πού πάει τόσο ρεύμα; ...
    Προφανώς έχεις δίκιο, αλλά κι έτσι δεν πειράζει. Μεγάλος ΜΤΣ κακό δεν κάνει, άσε που προσδίδει βάρος στη συσκευή, προδιαθέτοντας τον πελάτη θετικά.

  8. #18

    Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Τάσσομαι κατά αυτών που εκ του ασφαλούς, χωρίς καμία υποχρέωση, καμία επένδυση, απλοί θεατές του κόπου των άλλων, κατακρίνουν προσπάθειες που θα μπορούσαν να βοηθήσουν πολλαπλά, και την ελληνική οικονομία, και την κοινότητα του audio.
    Εγώ, πάλι, τάσσομαι κατά αυτών που εκ του ασφαλούς, χωρίς καμία υποχρέωση, καμία επένδυση, απλοί θεατές του κόπου των άλλων, περιορίζονται σε ευχολόγια, άκριτα χειροκροτήματα και επίδειξη εθνικού φρονήματος αντί να βοηθήσουν ουσιαστικά με τα σχόλια τους προσπάθειες που θα μπορούσαν να βοηθήσουν πολλαπλά, και την ελληνική οικονομία, και την κοινότητα του audio.

    Τάσσομαι κατά, δηλαδή, αυτών που επιλέγουν να το παίζουν καλοί αντί να γίνουν χρήσιμοι.

    Στον συγχωρεμένο τον Σπέρτο της AudioCraftworks δεν έλεγα κάθε τρεις και λίγο πόσο υπέροχα παίζανε οι ενισχυτές του (εκεί να δεις καλές τιμές και πραγματικά στενά περιθώρια κέρδους)..
    Το ήξερε, του το είπα και 1-2 φορές που ρώτησε τη γνώμη μου και τέλος.
    Όποτε συζητούσαμε πήγαινα τη συζήτηση στην εμφάνιση των συσκευών του γιατί πραγματικά αδικούσαν την ηχητική τους ποιότητά και ήταν μεγάλο εμπόδιο στην εμπορική τους επιτυχία (την οποία μάλλον ποτέ δεν επεδίωξε πραγματικά).
    Καλώς ή κακώς ο αγοραστής θέλει να πουλήσει και τη μούρη του, να "φαίνονται" τα λεφτά του...
    Αυτό ήταν αντίθετο στη νοοτροπία του συγκεκριμένου κατασκευαστή (δεν ήθελε να ανεβάσει τιμές ούτε να ρίξει την ποιότητα του ήχου για να "χωρέσει" η πρόσοψη του βουρτσισμένου αλουμινίου), αν και προς το τέλος είχε αποφασίσει να ρίξει λίγο νερό στο κρασί του και το έψαχνε...

    Στην Canta η εμφάνιση είναι άριστη, οπότε μπορούμε να πούμε μπράβο.
    Αυτό που έχει πρόβλημα, IMHO, είναι οι τιμές...

    Θα μπορούσα να μην πω τίποτα..
    Να περιοριστώ κι εγώ στα "μπράβο", "ζήτω", αγκαλιές και φιλιά και μετά να πάω να αγοράσω κάτι άλλο..
    Αυτό είναι το εύκολο (δεν έχεις και τον καθένα να παρεξηγεί τις προθέσεις σου ή να σε χαρακτηρίζει - μπροστά ή πίσω από την πλάτη σου...) και είναι σίγουρο ότι αυτό θα επιλέξουν οι περισσότεροι.

    Όπως εύκολο είναι, άμα δεν πάνε καλά οι πωλήσεις (*knocks on wood*), να πούμε ότι έφταιγε η χώρα κατασκευής, o dStam που δεν τον έβγαλε ενισχυτή αναφοράς, ο Shaman και ο ZP που είπαν ότι ήταν ακριβός, ο CC που είπε ότι κακώς δεν έγινε monoblock και ο Ερμής που ήταν ανάδρομος όταν ιδρύθηκε η εταιρεία...

    Είναι πολύ πιο χρήσιμο να τους πούμε ότι ο καταναλωτής δεν ενδιαφέρεται αν τους ήρθε πολύ το νερό, η ΔΕΗ, το τηλέφωνο ή το ΤΕΒΕ, αλλά μόνο το τι αγοράζει με τα 4,5 του χιλιάρικα....

    Είναι πολύ πιο χρήσιμο να τους πούμε ότι όταν δεν είσαι σε θέση (τουλάχιστον προς το παρόν) να πουλήσεις "όνομα", δε σε παίρνει να ζητάς 4,5 χιλιάρικα για έναν ενισχυτή βασισμένο σε National, όσο όμορφος ή προσεγμένος κι αν είναι αυτός...

    Έτσι θεωρώ ότι τάσσω εαυτόν υπέρ μίας Ελληνικής προσπάθειας, είτε ονομάζεται Canta Audio, είτε Tune Audio, είτε Blue Tone, είτε Τσακιρίδης Audio, είτε TLA, είτε Ύψιλον, είτε Spectrum κλπ. που είχαν το θάρρος να υποστηρίξουν τις κατασκευές τους, την άποψή τους, δημιουργώντας εμπορικά σήματα και αναλαμβάνοντας όλες τις ευθύνες που τους αναλογούν..
    Ίσως είναι κι αυτό θέμα χαρακτήρα...

    Και καλά ο CC είναι κι αυτός γνωστός παλιοχαρακτήρας, αλλά από τον ZP δεν το περίμενα!
    Last edited by Shaman; 12-10-2011 at 04:17 PM.

  9. #19

    Default

    Quote Originally Posted by Costas Coyias View Post
    Μεγάλος ΜΤΣ κακό δεν κάνει...
    Με την προϋπόθεση να είναι μακριά από κρίσιμα κυκλώματα ή/και shielded, γιατί όσο μεγαλύτερος ο μ/τ, τόσο μεγαλύτερο το πεδίο του.
    Στους μ/τ του Zircon δεν ξέρω αν υπάρχει εσωτερικά κάποια θωράκιση πάντως εξωτερικά δεν έχουν και οι μετρήσεις έδειξαν ότι θα μπορούσαν να είναι καλύτερα τα πράγματα στον τομέα αυτό:



    To φάσμα του θορύβου στην έξοδο (με την είσοδο βραχυκυκλωμένη) περιλαμβάνει σαφώς ορατές συνιστώσες από το hum (στα 50Hz) και την ανόρθωση (100Hz) καθώς και αντίστοιχα υποπροϊόντα ενδοδιαμόρφωσης.
    Εδώ η χρήση μικρότερων ή/και θωρακισμένων μ/τ ή/και διαφορετικής μεθόδου ανόρθωσης θα κατέβαζε το επίπεδο θορύβου του ενισχυτή χωρίς ουσιαστικές απώλειες ισχύος (αλλά προφανώς από κάποια VA και κάτω θα υπάρχει το θέμα του image που θίγεις).

    Επίσης, αν είναι πολύ μικρό το φορτίο για το rating του μετασχηματιστή, παίζει να δίνει κάμποσα Volt παραπάνω τάση από την rated στα δευτερεύοντα, οπότε πρέπει να έχει υπάρξει πρόβλεψη για τη διαχείριση της τάσης αυτής από την τροφοδοσία που ακολουθεί τις γέφυρες.
    Ο κατασκευαστής φαίνεται γενικώς να δίνει σημασία στη λεπτομέρεια, άρα δεν πιστεύω ότι είναι πρόβλημα για τα Canta.

    Τέλος οι toroidal μπορεί να έχουν μικρότερο stray field από τον "ανταγωνισμό", αλλά έχουν μία τάση να ... τρίζουν, ειδικά από κάποια VA και μετά.
    Οι 400VA της Canta είναι στο safe zone, πάντως.
    Last edited by Shaman; 12-10-2011 at 04:59 PM.

  10. Default

    Από την τελευταία απάντηση του castrato θα κρατήσω μόνο τα νούμερα που δείχνουν πόσο σφιχτά "αγκαλιάζει" το αδηφάγο ελληνικό κράτος την επιχειρηματικότητα, απαιτώντας λαίμαργα το μερίδιό του σε κάθε στάδιο της παραγωγής και διακίνησης του προϊόντος και, τελικά, πυροβολώντας εαυτό στο πόδι - αν όχι στο κεφάλι. Άλλα δεν θα πω, διότι δεν βλέπω τρόπο να πείσω ότι ομιλώ bona fide.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts