+ Reply to Thread
Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 30

Thread: Canta

  1. Default Canta

    Διάβασα τη δοκιμή των Topaz/Zircon με ενδιαφέρον. Επίσης βρήκα την εμφάνισή τους απρόσμενα καλαίσθητη. Μετά έφτασα στην τελευταία σελίδα και μου ήρθε μία - ψυχρολουσία να την πω? Θα την πω. Κοντά στο πεντοχίλιαρο το κομμάτι. Δεν το καταλαβαίνω αυτό.

    Χρυσέ μου άνθρωπε, με τόσα λεφτά παίρνεις Audio Research. Γιατί να προτιμήσει κάποιος τα Canta?
    Ας το θέσω αλλιώς: πώς στο δαίμονα καταφέρνει η Audio Research να έχει παρόμοιες (και χαμηλότερες!) τιμές στην Ελλάδα, στέλνοντας τα λαμπάτα της half the way round the world?
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  2. Default

    Και γιατί να μην αγοράσουμε Mark Levinson? Την κολοκυθιά θα παίξουμε?

    Δεν καταλαβαίνω αυτό το σκεπτικό… Ότι νέο κυκλοφορεί θα έχει «απέναντί» του μία εταιρεία με περισσότερα χρόνια στο χώρο, καταξιωμένη.
    ¶λλωστε γιΆ αυτό ένα άρθρο ξεκινάει, συνήθως, με τα λόγια: «Μία νέα εταιρεία», «μία νέα προσπάθεια», «ένας νέος κατασκευαστής» κλπ.

    Για το θέμα τιμής… μάλλον εξαρτάται από το μέγεθος της παραγωγής, την ταχύτητα κυκλοφορίας… με τέτοια σχόλια δε νομίζω να καταφέρει να ορθοποδήσει, είτε αξίζει αυτή την τιμή, είτε όχι.

    Για όσους έχουν δει τα δύο μηχανήματα από κοντά, έχουν εκτιμήσει την εξαιρετική ποιότητα κατασκευής, την προσοχή που έχει δοθεί στις λεπτομέρειες –εσωτερικά και εξωτερικά, και αν σκεφτούμε το «μέγεθος» της εταιρείας… τα Canta Audio αποπνέουν κατασκευαστικά μεγάλη εμπιστοσύνη, μεγαλύτερη από πολλά μηχανήματα ίδιας αξίας!

    Θα έπρεπε να χαιρόμαστε που κάποιος Έλληνας, αντί να προσπαθήσει με αθέμιτα μέσα να προωθήσει τις κατασκευές του, ανέλαβε την ευθύνη δημιουργίας μίας εταιρείας, τα έξοδα, τις υποχρεώσεις, αποφάσισε να παρουσιάσει την άποψη του για τον ήχο και να την προσφέρει για δοκιμή στον ειδικό τύπο.

    Δε κινήθηκε στα «μουλωχτά», εκμεταλλευόμενος φίλους, γνωστούς και σημεία διαδικτυακών συγκεντρώσεων με αντικείμενο τις συσκευές ήχου, να βγάλει ένα συμπλήρωμα του μηνιαίου μισθού.

    Ας δώσουμε ίσες ευκαιρίες σε όλους, ας μη θάψουμε -με σχόλια αυτού του τύπου- μία νέα εταιρεία, όλοι από κάπου ξεκίνησαν κάποτε…

  3. Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Την κολοκυθιά θα παίξουμε?
    Μπορείς να παίξεις και την τυφλόμυγα, αν θές.
    Quote Originally Posted by castrato View Post
    με τέτοια σχόλια δε νομίζω να καταφέρει να ορθοποδήσει
    Λες να την χαντάκωσα? Θα ήμουν ευτυχής εάν ο λαός Μου με υπήκουε τοιυτοτρόπως. Πάραυτα θα τον διέταζα να αυτοκτονήσει, αλλά πού τέτοια τύχη.

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    ανέλαβε την ευθύνη δημιουργίας μίας εταιρείας
    Μα ακριβώς επειδή εύχομαι την μακροημέρευση της εταιρείας, γι' αυτό με ξενίζει η τιμολογιακή πολιτική! Για να χρησιμοποιήσω μιαν αναλογία, πολλοί Έλληνες οινοποιοί βγάζουν Καμπερνέ Σωβινιόν. Ευγενής η προσπάθεια. Είναι βλακώδες όμως να φιλοδοξούν να επισκιάσουν τα crus του Bordeaux. Και εάν η φιλοδοξία, στο βαθμό που υπήρχε, θα ήταν βλακώδης, τότε τι θα ήταν η απόπειρα να τιμολογήσουν τις φιάλες τους όσο ένα Chateau Lafite?
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  4. #4

    Default

    Αφού συγχαρώ τον ΔΣ για την αντικειμενική δοκιμή, κάποιες αφελείς απορίες:
    1. Δύο τετρακοσάρηδες μετασχηματιστές για 82+82 Wrms στα 4 Ohm? Πού πάει τόσο ρεύμα; Μήπως τα National χρησιμοποιούν κάποια παραλλαγή τάξης Α;
    2. Ο απότομος ψαλιδισμός σε συνδυασμό με τις χαμηλές κατά τ’ άλλα παραμορφώσεις και τις υψηλές αρμονικές τί άλλο μπορεί να δηλώνει εκτός από μεγάλες δόσεις ανάδρασης;
    3. Λαμπάτος προενισχυτής και «ολοκληρωμένος» τελικός: είναι μια άποψη, δε λέω, ιδιαίτερα συνηθισμένη όμως στα χωρικά μας ύδατα και με συγκεκριμένο όνομα: ευκολία. Δεν είναι φυσικά καθόλου εύκολο να φτιάξει κανείς «κανονικούς» ενισχυτές με πρωτότυπες πλακέτες, ταιριασμένα τρανζίστορ κλπ, ούτε και βλέπω όμως το λόγο να χρεώσει τον κούκο αηδόνι για μια DIY κατά βάση προσέγγιση. Να ορθοποδήσει φυσικά ο έλληνας κατασκευαστής, να ορθοποδήσει όμως και ο έλληνας αγοραστής!

  5. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Μπορείς να παίξεις και την τυφλόμυγα, αν θές.

    Η απάντηση που περίμενα…
    Μάλλον μόλις είχατε ξυπνήσει και δεν υπήρχε έμπνευση.


    Λες να την χαντάκωσα? Θα ήμουν ευτυχής εάν ο λαός Μου με υπήκουε τοιυτοτρόπως. Πάραυτα θα τον διέταζα να αυτοκτονήσει, αλλά πού τέτοια τύχη.

    Δυστυχώς το διαδίκτυο, με τη δικαιολογία έλλειψης χρόνου, έχει γίνει ο οδηγός αγοράς και ΝΑΙ υπάρχουν πολλοί, πάρα πολλοί, που ένα τέτοιου τύπου σχόλιο θα τους αποτρέψει, όχι μόνο για την αγορά του αλλά, και την ευκαιρία ακρόασης του.
    Κρίμα δεν είναι?
    Για τα υπόλοιπα σχόλια… είπαμε, δεν είχατε πιάσει ρυθμούς οπότε υπήρχε έλλειψη έμπνευσης…



    Μα ακριβώς επειδή εύχομαι την μακροημέρευση της εταιρείας, γι' αυτό με ξενίζει η τιμολογιακή πολιτική! Για να χρησιμοποιήσω μιαν αναλογία, πολλοί Έλληνες οινοποιοί βγάζουν Καμπερνέ Σωβινιόν. Ευγενής η προσπάθεια. Είναι βλακώδες όμως να φιλοδοξούν να επισκιάσουν τα crus του Bordeaux. Και εάν η φιλοδοξία, στο βαθμό που υπήρχε, θα ήταν βλακώδης, τότε τι θα ήταν η απόπειρα να τιμολογήσουν τις φιάλες τους όσο ένα Chateau Lafite?

    Ας μη μπερδεύουμε άλλου τύπου προϊόντα και παρασκευάσματα.
    Είτε chateau Margaux αναφέρατε, είτε αυτό που αναφέρεστε, γνωρίζετε πολύ καλά ότι θα έπρεπε να υπήρχε η εταιρεία κάποια χρόνια πίσω για να είναι «σωστό» και εκεί έχετε δίκιο.
    Εδώ όμως συζητάμε για μηχανήματα και κάλλιστα ένας νέος «δημιουργός» θα μπορούσε να κατασκευάσει κάτι εξίσου καλό ή και καλύτερο των παλαιοτέρων «δημιουργών».

    Το μείον της νέας δημιουργίας θα ήταν η τιμή αφού απουσιάζει η έπαρση του καταναλωτή για το όνομα και την αξία του κατασκευαστή στο χώρο, λόγω παλαιότητας.
    Να ορθοποδήσει ο καταναλωτής, κανείς δεν αντιλέγει αλλά να ξεχωρίσει που είναι το κόστος.
    Αν δείτε τα Canta Audio από κοντά θα καταλάβετε γιατί κοστίζουν τόσο.
    Μπορεί να είναι λιτά στην εμφάνιση αλλά κάθε άλλο παρά λιτά είναι στην κατασκευή τους.
    Όλοι γνωρίζουμε ότι το πραγματικό κόστος σε όλες αυτές τις κατασκευές είναι το σασί, οι μετασχηματιστές, οι ψύκτρες και σε αυτά τα σημεία, και όχι μόνο, τα Canta Audio δεν έχουν κάνει κανένα συμβιβασμό.

    Δε συμβιβάστηκε αγοράζοντας φθηνά σασί από τον Ιταλό, δε συμβιβάστηκε αγοράζοντας έτοιμους μετασχηματιστές από το Γιατρά, δε συμβιβάστηκε αγοράζοντας έτοιμες ψύκτρες από Κίνα, τακτική που ακολουθείται όχι μόνο από ιδιοκατασκευές αλλά και από επώνυμους κατασκευαστές!
    Αυτό του επιτρέπει, ως ποιότητα κατασκευής, να «κοιτάζει στα μάτια» τον οποιοδήποτε παλαιότερο κατασκευαστή.

  6. #6

    Default

    Εχμ... Ας αφήσουμε το DIY στην άκρη καλύτερα. Δεν είναι προς το συμφέρον της Canta η σύγκριση.

  7. Default

    Δεν βαριέσαι, ο ευνούχος είναι πεπεισμένος ότι θέλουμε το κακό της Canta Audio. Που δεν χρησιμοποιεί φτηναδούρες, όπως αυτός ο σκιτζής ο Buchalter με τα 5532
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. Default

    Φυσικά και δεν είναι!

    Ένα DIY παραμένει ένα DIY.
    Ξεκινάει ως προσωπική υλοποίηση, το ακούει κάποιος φίλος, φτιάχνεται ο «ντιούης» για την αποδοχή της υλοποίησής του, φτιάχνει γι αυτό το φίλο, ο φίλος έχει ένα φίλο που τον παρακαλεί να μιλήσει στο φίλο του για να φτιάξει ένα και γιΆ αυτόν, ο «ντιούης» βάζει κάτι παραπάνω για τον κόπο του, συμπλήρωμα μισθού, και πάει λέγοντας…
    Δεκάδες τέτοια παραδείγματα περνούν από τη μνήμη μου, ηχεία, τελικά στάδια, d/a κλπ.

    Το να αναλάβεις την υποχρέωση υποστήριξης ενός εμπορικού σήματος έχει έξοδα. Λογικό να είναι ακριβότερο από τη DIY υλοποίηση.
    Όσοι «χορεύουν» το γνωρίζουν, οι εκτός «χορού»… άσε να λένε το μακρύ και το κοντό τους ωσότου βρουν το θάρρος να υποστηρίξουν τις υλοποιήσεις τους «επώνυμα».

    zonepress:

    Δεν σκέφτομαι ότι επιθυμείτε το «κακό» της Canta Audio.
    Το σχόλιο βρήκα υπερβολικό για κάποιον που σκέφτεται πολλές φορές και γράφει ελάχιστα σε σχέση με τις σκέψεις του…

    Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους.

  9. #9

    Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Φυσικά και δεν είναι!

    Ένα DIY παραμένει ένα DIY.
    Ξεκινάει ως προσωπική υλοποίηση, το ακούει κάποιος φίλος, φτιάχνεται ο «ντιούης» για την αποδοχή της υλοποίησής του, φτιάχνει γι αυτό το φίλο, ο φίλος έχει ένα φίλο που τον παρακαλεί να μιλήσει στο φίλο του για να φτιάξει ένα και γιΆ αυτόν, ο «ντιούης» βάζει κάτι παραπάνω για τον κόπο του, συμπλήρωμα μισθού, και πάει λέγοντας…
    Δεκάδες τέτοια παραδείγματα περνούν από τη μνήμη μου, ηχεία, τελικά στάδια, d/a κλπ.

    Το να αναλάβεις την υποχρέωση υποστήριξης ενός εμπορικού σήματος έχει έξοδα. Λογικό να είναι ακριβότερο από τη DIY υλοποίηση.
    Όσοι «χορεύουν» το γνωρίζουν, οι εκτός «χορού»… άσε να λένε το μακρύ και το κοντό τους ωσότου βρουν το θάρρος να υποστηρίξουν τις υλοποιήσεις τους «επώνυμα».
    Δεν είχα καταλάβει ότι αναφέρεσαι σε σε DIYFO (Do It Yourself For Others). Εγώ αναφέρθηκα σε DIY (τελεία).

    Προφανώς βέβαια υπάρχουν και οι περιπτώσεις που περιγράφεις.
    Όπως υπάρχουν κι αυτοί που μπήκαν στον χώρο γιατί σκέφτηκαν ότι αν πουλάνε DIY ανώνυμα δεν μπορούν να χρεώνουν όσο τους έρθει στο κεφάλι ενώ αν γίνουν "HiEnd Εταιρεία" μπορούν (και μάλιστα πάντα θα υπάρχει μία άλλη "HiEnd εταιρεία" που θα χρεώνει παραπάνω από αυτούς).
    Ή υπάρχουν κι αυτοί που είδα ότι όσο καλό DIY και να κάνουν, ποτέ δεν θα συμπληρώσουν με αρκετά το μηνιαίο τους εισόδημα γιατί ο κόσμος δεν κρίνει με την απόδοση αλλά με το όνομα και τη μούρη.

    Στη ζωή είναι όλα.

    Σε όλες τις περιπτώσεις, αν προσπαθείς να φουσκώσεις το κόστος των υλικών κλπ προκειμένου να πείσεις ότι δεν βγάζεις (ή βγάζεις λίγα), είσαι, το λιγότερο, απατεώνας.
    Αν υπάρχει ειλικρίνεια ή έστω μία στάση του στυλ "τι σε νοιάζει αν βγάζω και πόσα βγάζω, αν ακούσεις κάτι καλύτερο σε αυτά τα χρήματα, έλα να μου το πεις", έχει καλώς.
    Προσωπικά, βέβαια, δε θα μπορούσα να κάνω τίποτα από τα παραπάνω, όπως δε θα μπορούσα να ασχοληθώ ποτέ με το εμπόριο ή όπως δεν αντέχω να κάνω παζάρια σε τιμές, μισθούς κλπ. Είναι θέμα χαρακτήρα.

    Αν θες να μιλήσουμε για DIY (τελεία), που μπορώ να έχω άποψη, το "κουτί του Ιταλού" είναι αξιοπρεπέστατη επιλογή αν θέλεις να κάνεις τη δουλειά σου με λογικό κόστος και χωρίς να πάρεις κάτι τελείως "ψεύτικο" ή που δεν βλέπεται. Το αν θα δώσεις το extra που απαιτείται για να το σουλουπώσεις με ενδείξης κλπ είναι άλλη υπόθεση.
    Γενικότερα δεν φαίνεται να διαφέρουν και πολύ από τα κουτιά της Canta.
    Η πρόσοψη των Canta πρέπει να είναι αλουμίνιο 10mm (όπως του Ιταλού) ενώ το σασσί φαίνεται να είναι από πολύ πιο λεπτό μέταλλο, πάχους γύρω στο 1.5mm (αλουμίνιο κι αυτό; ).
    Ελπίζω να το αδικούν οι φωτογραφίες-μικρογραφίες.

    Ομολογώ ότι έχω πολλές φορές καταφύγει σε οικονομικότερες επιλογές όσο αφορά την εξωτερική εμφάνιση προκειμένου να μην ξεφύγει το κόστος.
    Προτιμώ να μην κάνω συμβιβασμούς σε άλλα κρισιμότερα σημεία (όπως π.χ. το σχέδιο, τα υλικά, τον μετασχηματιστή) απλά και μόνο για να έχω χοντρό αλουμίνιο γύρω-γύρω και σκαλισμένες ενδείξεις.
    ¶λλωστε εγώ θα το βλέπω αλλά κι εγώ θα το ακούω, οπότε κάνω συμβιβασμούς εκεί που θα με ενοχλεί λιγότερο η... έκπτωση.
    Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ξέρω πώς να σχεδιάσω και από που να παραγγείλω κάτι πολύ καλύτερο, ακόμα και 100% custom με βάση δικά μου σχέδια, αλλά, συνήθως, επικρατεί η λογική έναντι της φαγούρας στην τσέπη.

    Προφανώς, επίσης, αν το είχα κάνει επάγγελμα και ζητούσα 5 χιλιάρικα στο κομμάτι, δεν θα έκανα τέτοιες εκπτώσεις.
    Δε θα μπορούσα άλλωστε... Απο τη στιγμή που δεν μπορώ να προσφέρω κάποιο ιδιαίτερη προσωπική σχεδίαση ή κάτι που πραγματικά πολύπολοκο, κάπως αλλιώς θα πρέπει να δικαιολογήσω τα λεφτά που ζητάω.

    Κι επειδή μιλάς για συμβιβασμούς, δεν ξέρω τι σου έχουν πει αλλά, κρίνοντας από τις φωτογραφίες, όχι, αυτά που βλέπουμε στα Canta δεν δικαιολογούν σε καμία περίπτωση το κόστος, ειδικά για κάτι που φτιάχνεται στη χώρα μας και δεν περνάει από 3-4 χέρια πριν φτάσει στον καταναλωτή..
    Δεν είναι αυτό που περιγράφεις εσύ σαν "χωρίς συμβιβασμούς".
    Ούτε τα υλικά είναι εξωπραγματικά, ούτε το κουτί - με εξαίρεση την ενδιαφέρουσα πρόσοψη.
    Η χωροταξία και η γενικότερη εικόνα είναι καλή, αλλά, ναι, έχω δει πολύ ωραιότερες ιδιοκατασκεύες.

    Κι επειδή μου έθιξες το DIY και τον φίλο μου τον Ιταλό, σου βάζω μερικές τέτοιες ιδιοκατασκευές που είναι βασισμένες σε "κουτί του Ιταλού" ή αντίστοιχης ποιότητας "κουτιά ιδιοκατασκευών"...







    Last edited by Shaman; 12-09-2011 at 09:38 PM.

  10. #10

    Default

    Και συνεχίζουμε...








+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts