+ Reply to Thread
Page 1 of 4 1 2 3 ... LastLast
Results 1 to 10 of 34

Thread: Δοκιμή ρακ

  1. Post Δοκιμή ρακ

    Βρήκα πολύ ενδιαφέρουσα τη δοκιμή του ρακ της Tandem, ιδιαίτερα δε τις μετρήσεις. Όμως η δοκιμή ήταν λειψή. Έλειπε η σύγκριση με παρεμφερή προϊόντα. Θα με ενδιέφερε πολύ να δοκιμασθεί με τον ίδιο τρόπο, την ίδια μεθοδολογία, και κάτι διαφορετικό. Μία άλλη πρόταση. Παραδείγματος χάριν η σειρά Aygo της Τoyota προσφέρεται με τιμές από 8 έως 12 χιλιάδες ευρώ (παρόμοια και λίγο κατώτερη κατηγορία τιμής απο τα Tandem δηλαδή) και προτείνει εντελώς διαφορετική τεχνολογία απόσβεσης κραδασμών. Χρησιμοποιεί στρογγυλές βάσεις στήριξης/κύλισης από καουτσούκ φουσκωμένο με αέρα, με την μεταλλική υπερκατασκευή αναρτημένη με ράβδους και δοκούς, απόσβεση με αμορτισέρ αερίου, κλειστή καμπίνα με σφράγιση από ελαστικά παρεμβύσματα (ιδιότης που παρέχει απομόνωση και από τον ήχο που μεταδίδεται μέσω αέρα - να ένα μέγα πλεονέκτημα έναντι του Tandem) κλπ. Θα μπορούσε π.χ. το ηχητικό σήμα να εφαρμόζεται πάνω και γύρω από τις καουτσουκένιες βάσεις, με την υπό έλεγχο συσκευή (λαμπάτος προενισχυτής, CD player κλπ) στο εσωτερικό της συσκευής Aygo, ακουμπημένη κατά προτίμηση σε κάποιαν από τις πολλές ελαστικές/αποσβεστικές επιφάνειες που υπάρχουν εκεί. Το γεγονός ότι η βάση στήριξης Aygo μπορεί να κάνει και πολλά άλλα πράγματα δεν μας ενδιαφέρει. Εμάς μας ενδιαφέρει η ικανότητα στήριξης και απόσβεσης για συσκευές αναπαραγωγής ήχου και ως τέτοια θα όφειλε να κριθεί. Δεδομένου δε όντος ότι η τιμή είναι παρόμοια, θα ήταν μία θεμιτη και χρήσιμη για τους αναγνώστες σύγκριση.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  2. Default

    Disclaimer: Δεν έχω, ούτε είχα ποτέ, την παραμικρή εμπορική, κοινωνική ή άλλη σχέση με την εταιρεία Toyota, τον εγχώριο αντιπρόσωπό της, ή οποιοδήποτε άτομο άμεσα ή έμμεσα συναρτημένο με αυτές. Η αναφορά μου στις βάσεις στήριξης Aygo είναι απλώς ένα πρόχειρο παράδειγμα. Oι απορίες μου ισχύουν εξίσου και για ανταγωνιστικά των Aygo μοντέλα βάσεων στήριξης, όπως το Cinquecento της εταιρείας Fiat ή το Polo της Volkswagen και άλλα.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  3. #3

    Default


    ... το πιάσαμε το υποννοούμενο... Το θέμα της τιμής το συζήτησα γιατί και εγώ θεωρώ ότι 10.000 ευρώ είναι πολλά όχι για το συγκεκριμένο προϊόν, αλλά γενικώς (όχι ότι η Tandem είναι η μοναδική με τέτοια τιμή, βεβαίως...). Το επιχείρημα του σχεδιαστή ήταν ότι το ρακ είναι χειροποίητο (ακόμη και η κατεργασία των μεταλλικών μερών δεν γίνεται με κάποια μαζική διαδικασία και αυτό είναι ένα μεγάλο κόστος). Για το λόγο αυτό εγώ προτείνω να ακούσει κανείς στο δικό του σύστημα ποιο είναι το αποτέλεσμα και ο κατασκευαστής αναλαμβάνει, εξ' όσων γνωρίζω, να κάνει τέτοιου είδους επίδειξη. Αν θέλεις κάτι πραγματικά εξωτικό (και... ανάλογης τιμής), πάντως, μπορείς να δεις το σύστημα της Halcyonics!
    Επίσης, είναι σωστό το ότι δεν υπάρχει, προς το παρόν, κάποιο μέτρο σύγκρισης. Στην πραγματικότητα το Tandem ήταν το πρώτο ρακ που μετρήθηκε και κάτω από το πρίσμα αυτό, η διαδικασία ήταν πειραματική (και για το λόγο αυτό δεν θα ήταν κακή μια ανάδραση γύρω από τις διαδικασίες -αντί να κάνετε πλάκα ). Περισσότερο ενδιαφέρον έχει το ότι υπάρχουν μετρήσιμες διαφορές μεταξύ ενός σύνθετου ραφιού της Tandem και ενός απλού. Μια συγκριτική δοκιμή θα ήταν ενδιαφέρουσα άλλα έχει κάποια οργανωτικά προβλήματα...

  4. #4
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Αμ δε!, που το έπχιασες το υπονοούμενο! Το ζουμί των γραφομένων του "z" βρίσκεται στην απόσβεση, αλλά τέλος πάντων, άλλο θέλω να θίξω.

    Αν κατάλαβα καλά το κείμενο, ο αισθητήρας του επιταχυνσιομέτρου ήταν τοποθετημένος στο κέντρο του ραφιού, επί του οποίου εδράζετο ο ενισχυτής. Υπ' αυτές τις συνθήκες, είναι επόμενο, ένα ράφι μάζας 17kg να δονείται με μικρότερο πλάτος από ένα απλό ράφι από MDF που ζυγίζει κάποια 4-5 κιλά, ενώ το σοφιστικέ ράφι του κατασκευαστή ακολουθεί κατά πόδας τις δονήσεις του απλού, και απλώς ταλαντώνει με μικρότερο πλάτος. Επικροτώ την προσπάθεια της μέτρησης, αλλά σε κάποια επόμενη δοκιμή θα ήταν πολύ πιο χρήσιμο να μετρηθεί η επίδραση μιας τέτοιας ταλάντωσης σε άλλη συσκευή, τοποθετημένη σε άλλο ράφι, διότι αυτό είναι το ερώτημα και το ζητούμενο, πολλώ δε μάλλον σ' αυτήν την -πολύ υψηλή- κατηγορία τιμής. Όχι να μετρηθεί η ταλάντωση στο άλλο ράφι, αλλά η ηλεκτρική έξοδος της συσκευής. Όπως κάναμε παλιά με τα πικάπ.

    Όσον αφορά αυτήν ταύτην την τιμή του προϊόντος, εμένα με βρίσκει σύμφωνο. Καλά κάνει ο άνθρωπος και το χρεώνει 10 χιλιάρικα.

  5. #5

    Default

    To έπ(ι)ασα σου λέω! Γι΄αυτό τον παραπέμπω στο Halcyonics. Αν διαβάσεις τις λεπτομέρειες είναι ακριβώς αυτό που χρειάζεται. Μια ενεργός ανάρτηση, αλλά σε μορφή ραφιού και όχι σε μορφή αυτοκινήτου... Υπάρχουν μετρήσεις σε άλλο ράφι, απλώς δεν δημοσιεύονται. Πάντως, υπάρχουν διαφορές και στον τρόπο ταλάντωσης εκτός του πλάτους. Ρίξε μια ματιά στο δεύτερο και το τρίτο διάγραμμα, ειδικά η περιοχή από 1k έως 2k είναι διαφορετική και στην περίπτωση του Tandem πιο καθαρή.

  6. Default

    Quote Originally Posted by Costas Coyias View Post
    Καλά κάνει ο άνθρωπος και το χρεώνει 10 χιλιάρικα.
    Δεν έχω διαφωνία επί της τιμής. Θα ανέμενα όμως να χορηγούνται και ορισμένα αξεσουάρ ως στάνταρ: όχι ABS, φυμέ τζάμια και τα τοιαύτα, αλλά τουλάχιστον ένα αλφάδι (για σωστή οριζοντίωση) και επίσης μία πιστοποίηση για το είδος του ξύλου που χρησιμοποιείται και το αν προέρχεται από ανανεώσιμη ξυλεία, δηλαδή ότι η υλοτόμησή του δεν έχει συμβάλει στο φαινόμενο του θερμοκηπίου, την ερημοποίηση του πλανήτη και την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων του Τρίτου Κόσμου. Ας σκεφτούμε επιτέλους και το μέλλον των παιδιών μας!

    Επειδή όμως διάγομεν οικονομικήν κρίσιν, έχω να προτείνω κάτι πιο οικονομικό:
    http://www.barrydiamentaudio.com/vibration.htm
    Θα χρειαστούν μερικές μπίλιες ρουλεμάν, μερικές αυγοθήκες που είναι και της εποχής, μία ή περισσότερες σαμπρέλες ποδηλάτου και μερικά κομμάτια κοντραπλακέ. Αν κάποιος επιθυμεί πιο λουσάτη εμφάνιση, μπορεί να χρησιμοποιήσει άλλα υλικά αντί του κοντραπλακέ. Το μάρμαρο, π.χ., δεν επιτρέπει τη δημιουργία μοχθηρών φουσκών.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  7. Default

    Quote Originally Posted by Costas Coyias View Post
    Αμ δε!, που το έπχιασες το υπονοούμενο! Το ζουμί των γραφομένων του "z" βρίσκεται στην απόσβεση
    Όσο για την απόσβεση, δεν είναι πάντα απλά τα πράγματα. Η αύξηση της απόσβεσης μπορεί να μειώσει το πλάτος κάποιου συντονισμού:

    πράγμα που είναι καλό, αλλά μπορεί, υπό προϋποθέσεις, να αυξήσει το συχνοτικό εύρος που μπορεί να διεγείρει τον συντονισμό:

    πράγμα που είναι κακό. Σε ορισμένες περιπτώσεις είναι καλύτερο να μένει ένας συντονισμός αναπόσβεστος, εάν και εφόσον αυξάνεται έτσι η πιθανότητα να μείνει αδιέγερτος. Είμαι βέβαιος ότι το επιτελείο των μηχανικών της Tandem έχει πραγματοποιήσει την αναγκαία μελέτη. Για τους σχιστομάτηδες δεν είμαι και τόσο βέβαιος.
    Last edited by zonepress; 04-14-2011 at 08:08 PM.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. #8

    Default

    ...
    στο site του κατασκευαστή και στην ενότητα Τεχνική, αναφέρεται καθαρά ότι οι δύο μπροστινές κολώνες κατασκευάζονται από βρασμένο ξύλο οξιάς.

    Οι δικές μου απορίες (που δεν βρήκα απάντηση ούτε στο review) είναι -βασικά- δύο.

    α) γιατί οι δύο μόνο μπροστινές κολώνες είναι από βρασμένο ξύλο οξιάς και όχι όλες;
    παίζει ρόλο;
    β) στην περίπτωση που ο πελάτης ζητήσει άλλο είδος ξύλου (Κατά παραγγελία οι κολώνες μπορούν να κατασκευαστούν από διάφορα είδη ξύλων σύμφωνα με την προτίμηση των πελατών.) τα χαρακτηριστικά του ρακ αλλοιώνονται;
    (όπως συμβαίνει π.χ. σε μουσικά όργανα ή σε τεχνικά τοιαύτα)

  9. #9

    Default

    Μ.Φ: τα χαρακτηριστικά του ρακ αλλοιώνονται;
    διαφοροποιούνται;

  10. Default

    στην περίπτωση που είναι άλλο είδος ξύλου θέλει τηγάνι,5' απ'τη μία και 5' απ'την άλλη!!!

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts