Δηλάδη θες να μου πεις ότι όπως σχεδόν 4πλασιαζεται η ισχύς από τα 110 στα 370 w έτσι και τα 50 w της τάξης Α, θα γίνουν σχεδόν 200 ή άντε 180 w σε γεφυρωμένη λειτουργία με επιλεγμένη τη τάξη Α από το σχετικό διακόπτη; Γιατί αυτό σημαίνει το ''να περάσει τη γέφυρα'' που λες.
Εγώ πάλι δεν το νομίζω καθόλου.
Στην καλύτερη να είναι 50 w (στα 8ohm) σε όλες τις περιπτώσεις. Αν και εφόσον ο κατασκευαστής είναι άνετος και σίγουρος για αυτό που έχει φτιάξει και έχει επιτρέψει τέτοιο τρόπο λείτουργίας ώστε και με συνολική απόδοση ισχύος 370w στα 8ohm και 500 w στα 4 ohm κλπ να μπορεί να υποστηρίξει την τάξη Α στα πρώτα 50 watt (στα 8 ohm ). Διότι μπορεί και να μην είναι και να υπάρχει αυτοματισμός που τουλάχιστον σε γεφυρωμένη λειτουργία να μην το επιτρέπει.Το ερωτημα παραμένει. Το κουμπάκι στη πρόσοψη όταν είναι γεφυρωμένος ο τελικός όντως ανεβάζει το ρευμα ηρεμίας ώστε τα πρώτα 50 watt (στα 8 ohm) να είναι πάλι σε τάξη Α ;
O κατασκευαστης είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα λέει ΝΑΙ. Ο δοκιμαστής τι λέει;
Για το το άκουσμα των ηχείων στην έκθεση να πω ότι τουλάχιστον με τα τελικά αυτά που λέμε, (και τα λοιπά συνοδά, το DAC-προ Weiss νωμίζω) ήταν καταπληκτικό, σχεδόν ότι καλύτερο έχω ακούσει ποτέ σε έκθεση. Πολύ καλύτερο από ότι ΑΤC και τα ρέστα, που δεν το αντέχω με τίποτα.
Το κουμπάκι όμως των τελικών, όπως λέει και κος Θέμης ήταν γυρισμένο σε ΑΒ. Θα περάσω λοιπόν από τη Location να τα ακούσω ξανά αλλά με το κουμπάκι γυρισμένο σε ταξη Α. Λογικά έτσι και με τα 50 από τα 370 watt (στα 8 ohm ) σε τάξη Α το άκουσμα θα είναι ακόμα καλύτερο, για τα δικό μου γούστο πάντα.
Δεν εννοώ αυτό. Αυτό που λέω είναι πως η τάξη λειτουργίας και η τοπολογία γέφυρας (balanced) είναι δύο πράγματα ανεξάρτητα μεταξύ τους, καθώς το ένα δεν απαιτεί -ούτε αποκλείει- το άλλο. Ένας -οποιοσδήποτε- στερεοφωνικός ενισχυτής single ended μπορεί να λειτουργήσει σε γεφυρωμένη λειτουργία ως μονοφωνικός, είτε είναι τάξης Α, είτε ΑΒ, είτε είναι λαμπάτος, είτε στερεάς κατάστασης, αποδίδοντας ανάλογα υψηλότερη ισχύ, στο πλαίσιο που επιτρέπουν οι θερμικές και ηλεκτρικές συνθήκες, (και ως εκ τούτου συνήθως δεν τετραπλασιάζει την ισχύ του, αποδίδοντας περίπου δυόμισυ φορές την ισχύ του ενός καναλιού).
Επίσης, μπορεί να γεφυρωθεί ακόμα και ένας fully balanced στερεοφωνικός τελικός, και να μετατραπεί σε μονοφωνικό, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία...
Δεν συμφωνώ με τις διατυπώσεις αυτές. Ένα μέρος δεν στέκει.
Ναι στο ότι η γεφύρωση είναι ανεξάρτητη από την τάξη λειτουργίας, πάντα όμως στο πλαίσιο που επιτρέπουν οι θερμικές και ηλεκτρικές συνθήκες που είπες και αυτό ήταν που ήθελα να διερευνήσω. Για τα άλλα μην το παιδεύουμε πιο πολύ το είχαμε σχολιάσει και παλαιότερα, μιας και το θέμα είναι ηχεία.
υγ. Να ρωτήσω κάτι άλλο; Αφού εμείς οι δύο βριζόματε γιατί καθόμαστε και συνομιλούμε ;
Δάσκαλε σόρυ, αλλά από πλευράς ακουστικής τι διαφορετικό συμβαίνει και με το κτήνακι της XTZ, (στη δεδομένη θέση ακρόασης και στον δεδομένο χώρο) προκύπτει όπως λες, αυτή η "κακή" μέτρηση :
http://www.avmentor.gr/reviews/lab/x...indow_full.jpg
ενώ για παράδειγμα με αυτό το ηχείο:
http://www.avmentor.gr/reviews/group...rs_2009_11.htm
προκύπτει (πάλι στη δεδομένη θέση ακρόασης και στον ίδιο χώρο) μια τέτοια "καλή" μέτρηση :
http://www.avmentor.gr/reviews/lab/g...g_position.jpg
(και λίγο ή πολύ με όλα τα πιτσιρίκια εκείνης της συγκριτικής δοκιμής οι μετρήσεις είναι στα ίδια επίπεδα, δλδ σχετικά "καλές" )
![]()
Ατυχώς, οι μετρήσεις αναφέρονται σε παρόμοιες αλλά όχι ίδιες συνθήκες επομένως δεν είναι συγκρίσιμες!
Η συγκεκριμένη μέτρηση των μικρών ηχείων περιλαμβάνει και τα δύο ηχεία και η "καλή" εκδοχή της (η πράσινη καμπύλη) περιλαμβάνει και ψηφιακή ισοστάθμιση. Η μέτρηση του XTZ είναι μέτρηση σε θέση ακρόασης υπό την έννοια της απόστασης (λίγο παραπάνω από δύο μέτρα) αλλά περιλαμβάνει το ένα ηχείο (επειδή για να ληφθεί η απόκριση υπό διαφορετικές γωνίες, έπρεπε να χρησιμοποιηθεί το σύστημα περιστροφής), η διάταξη μικροφώνου/ηχείου είχε διαφορετικό προσανατολισμό στον χώρο, και δεν υπάρχει ψηφιακή ισοστάθμιση.
Η μέτρηση αυτού του είδους έχει διάφορες εκδοχές (σχετικά με το αν πρέπει να περιλαμβάνει το ένα ή και τα δύο ηχεία και αν πρέπει να είναι ανηχοϊκή ή ψευδοανηχοϊκή, με splicing) και για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω αποφασίσει ποιά είναι η καλύτερη για να την υιοθετήσω σε μόνιμη βάση. Δείξτε κατανόηση...![]()
Κατανόηση για τα συναισθήματά σου υπάρχει, το θέμα είναι κατά πόσον οι μετρήσεις γίνονται σωστά ώστε να βοηθήσουν στην κατανόηση της επάρκειας μιας συσκευής. Όπως τόνισα εξαρχής: Με άλλα λόγια, ή η ακουστική/υποκειμενική εκτίμηση των ηχείων -όπως αυτή γράφτηκε στη δοκιμή- ήταν λάθος, ή κάτι πήγε λάθος με τη μεθοδολογία* της μέτρησης. Τρίτο δρόμο για το σοσιαλισμό (μπρρρρρρρρρρρρ...) δεν διακρίνω.
*Ο Άτκινσον έχει έναν πολύπλοκο αλγόριθμο, κατά τον οποίο παίρνει μετρήσεις σχεδόν σε επαφή με τα γούφερ και τις οπές του ρεφλέξ, και μετά εφαρμόζει μία μαθηματική διόρθωση με βάση τα εμβαδά - ή κάτι τέτοιο. Λεπτομέρειες δεν γνωρίζω, αλλά το θέμα μοιάζει να μην είναι τόσο απλό, όσο εκ πρώτης όψεως θα έμοιαζε.
"Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα
O Ατκινσον χρησιμοποιεί την μεθοδολογία του d'Appolito, συρραφή near field και ανηχοϊκής μέτρησης με αντιστάθμιση, η οποία λαμβάνει υπ΄όψιν της τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά των πηγών χαμηλών συχνοτήτων του ηχείου. Δεν είναι ιδιαίτερα πολύπλοκη από τη στιγμή που γνωρίζεις τα σχετικά μαθηματικά και κάνεις τις μετρήσεις της γεωμετρίας. Αυτή η μέθοδος χρησιμοποιήται και στις μετρήσεις απόκρισης του avmentor (και στην περίπτωση του XTZ). Η μέτρηση για την οποία συζητούμε όμως, δεν έγινε με την μέθοδο αυτή, είναι μέτρηση η οποία περιλαμβάνει το σύνολο των ανακλάσεων του χώρου σε μια προσπάθεια να φανεί τo πως αλληλεπιδρά το ηχείο με τον χώρο και προφανώς αφορά την συγκεκριμένη θέση στο συγκεκριμένο χώρο. Μετά την μουρμούρα σας, νομίζω ότι θα επιστρέψω άμεσα εις την λογική d'Αppolito...Ο Άτκινσον έχει έναν πολύπλοκο αλγόριθμο, κατά τον οποίο παίρνει μετρήσεις σχεδόν σε επαφή με τα γούφερ και τις οπές του ρεφλέξ, και μετά εφαρμόζει μία μαθηματική διόρθωση με βάση τα εμβαδά - ή κάτι τέτοιο. Λεπτομέρειες δεν γνωρίζω, αλλά το θέμα μοιάζει να μην είναι τόσο απλό, όσο εκ πρώτης όψεως θα έμοιαζε.![]()