+ Reply to Thread
Page 2 of 2 FirstFirst 1 2
Results 11 to 12 of 12

Thread: No sweet spot. εσείς τι λέτε;

  1. #11

    Default

    Απλώς λέω ότι δεν χρειάζεται να 'τρελαίνεστε' αν κουνήθηκε η καρέκλα σας κανένα πόντο (...)
    Σε αυτό, φυσικά, έχεις απόλυτο δίκιο. Σε τελική ανάλυση, μιλάμε για διασκέδαση...
    Από την άλλη, τώρα, το θέμα έχει και μια πλευρά που δεν θα πρέπει να την αγνοούμε, αυτήν της αρχικής επιλογής του συστήματος. Και εξηγούμαι: Αν ο χώρος δεν επαρκεί για ένα ηχείο ή ένα σύστημα γιατί να μπει κάποιος στον κόπο (και τα έξοδα) να το αγοράσει/τοποθετήσει; Στα περισσότερα μεγάλα συστήματα που έχει τύχει να δω (κατά κόρον δε σε αυτά που παρουσιάζονται σε περιοδικά -γι' αυτό δεν συμφώνησα ποτέ με αυτή την ιδέα όσο ήμουν σε περιοδικό) είναι πέραν του προφανούς ότι υπάρχουν σοβαρά λάθη στην αρχική επιλογή, λάθη τα οποία δεν επιτρέπουν τη σωστή τοποθέτηση και εγκατάσταση ενίοτε και όταν δεν υπάρχει συμβία ή όταν αυτή δεν έχει αντιρρήσεις. Ακόμη και σε ανώγια και κατώγια όπως τα αναφέρεις, τα προβλήματα παραμένουν. Η συνήθης πρακτική φαίνεται να αγνοεί τον παράγοντα "χώρος" και να επικεντρώνεται σε ακατανόητα κριτήρια -αν υπάρχουν κριτήρια δηλαδή...
    Μετά την ζημιά, τώρα, (όταν δηλαδή έλθει το δίπολο που θέλει 1.5 μέτρο από τον τοίχο ενώ το συνολικό διαθέσιμο μήκος του δωματίου είναι 3 μέτρα, για παράδειγμα) αρχίζουν οι διάφορες θεωρίες περί σουίτ σποτ και δημιουργούνται εκ του μηδενός διάφορες απόψεις για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.
    Η αλήθεια είναι απλή: Οι περισσότεροι από εμάς (περιλαμβανόμενου και εμού, παρά την εργασιακή διαστροφή μου) ακούμε τον περισσότερο χρόνο της ζωής μας εκτός sweet spot. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι καλό, ή σωστό, ή "άποψη" το να μη μπορείς να ακούσεις από το σωστό σημείο, όταν θέλεις. Είναι ξεκάθαρα λάθος και μειώνει την πραγματική αξία του συστήματος.

    υ.γ.: Για να κάνω το πράγμα ακόμη πιο δύσκολο, η σωστή θέση ακρόασης δεν βρίσκεται απλώς στο sweet spot δηλαδή στην κορυφή ενός ισοπλεύρου τριγώνου οι άλλες κορυφές του οποίου ορίζονται από τα ηχεία. Πρέπει να βρίσκεται και μέσα ή όσο το δυνατόν εγγύτερα στο free field που καθορίζεται από την κρίσιμη απόσταση η οποία με τη σειρά της σχετίζεται με το μέγεθος του χώρου. Σε αντίθετη περίπτωση, αν η θέση βρίσκεται δηλαδή στο far field, τότε απλώς δεν ακούς το ηχείο σου αλλά το χώρο!
    Όσοι έχουν διάθεση, μπορούν να διαβάσουν την παράγραφο "Near Field, Far Field, Free Field και λοιπές παρεξηγήσεις" εδώ.

  2. #12

    Default

    αφού κατ’ αρχήν αναγνωρίσω ότι κάνω -χρονική- κοιλιά,
    (αναφέρθηκα όμως σε χρόνο, όρεξη, κ.λπ.)

    θα προσπαθήσω να κλείσω -σε γενικές γραμμές- τις δικές μου απόψεις. (και τις οποίες μάλλον έχετε καταλάβει)

    να επαναλάβω λοιπόν ότι κατά τη γνώμη μου δεν χρειάζεται να 'τρελαίνεστε' με το sweet spot του στερεοφωνικού σας γιατί,
    όπως είπε και ο dStam, 'Σε τελική ανάλυση, μιλάμε για διασκέδαση... ' (και όχι για διαγωνισμό του απόλυτου συστήματος. προσθέτω εγώ)


    Αν λοιπόν ο χώρος σας δεν επαρκεί (ή δεν βολεύει./εσάς ή το έτερο ήμισυ) να τοποθετήσετε ένα ρακ σαν Βούδα μέσα στο δωμάτιο μπορείτε να τοποθετήσετε (οριζοντίως. και όχι κατ’ ανάγκη απόλυτα) τα μηχανήματα σας στην τυχόν υπάρχουσα βιβλιοθήκη ή σύνθετο.

    Η τοποθέτηση αυτή θα ωφελήσει εκτός από χωροταξικά και αισθητικά (αν και αυτά είναι γούστα…/ο άλλος μπορεί να θέλει να βλέπει τον …'Βούδα')
    και στο να υπάρχουν μικρότερες ή καθόλου ηλεκτρομαγνητικές παρεμβολές από τους μ/τ των μηχανημάτων σας (ή τυχόν άλλων εξαρτημάτων)
    ακόμα και αν αυτοί είναι θωρακισμένοι. (εφ όσον φυσικά είναι σοβαροί./οι μ/τ)

    Ένα άλλο σύν (ως προς τις η/μ παρεμβολές) στην τοποθέτηση αυτή είναι ότι θα παρεμβάλλονται μεταξύ των μηχανημάτων, μάλλον και 'αναγκαστικά',
    βιβλία, ξύλινα χωρίσματα, κ.λπ.

    Σε περίπτωση που δεν παρεμβάλλονται βιβλία , ξύλινα χωρίσματα, κ.λπ. (βλέπε χαμηλά μπουφέ, οριζόντιο ρακ*, κ.λπ.), καλό θα είναι, και εφ όσον
    είναι εφικτό, η τοποθέτηση των μηχανημάτων να γίνει με τέτοιο τρόπο ώστε οι μ/τ τους να βρίσκονται στην αντίθετη πλευρά και όχι δίπλα-δίπλα.
    *(το προτιμώ από το κάθετο για τους λόγους που αναφέρω)

    Όσο για το μήκος των καλωδίων σύνδεσης των μηχανημάτων (interconnect) ούτε εκεί χρειάζεται να 'τρελαίνεστε'.
    Είναι προτιμότερο να χρησιμοποιήσετε 20 ή και 50 πόντους παραπάνω (οριζόντια τοποθέτηση), παρά να έχετε το ζζζζ των -τυχόν έστω-
    η/μ παρεμβολών της κάθετης τοποθέτησης στο ρακ 'Βούδα' - 'σφηκοφωλιά'.
    (παίζει και ένα ρόλο -έστω και μικρό- αν και πόσο καλά είναι τα καλώδια σύνδεσης, ρεύματος, κ.λπ. ξέρω και ξέρετε τι γράφουν πολλοί και πόσο τα απαξιώνουν…
    για τα περισσότερα πιθανόν δεν έχουν άδικο. προσωπικά νομίζω πως πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις. δεν είναι όμως εδώ αυτό το θέμα μας
    )

    Να φέρω και ένα -κακό- παράδειγμα (κατά την γνώμη μου πάντα) που έχω δεί αλλά και έχω διαβάσει παλαιότερα σε review.
    Θεωρώ χειρότερο να έχω το phono 'πάνω' στην κεφαλή του πικάπ με 20 πόντους καλώδιο (όπως σύστηνε ο reviewer) από το
    να το απομακρύνω 1 και 1.5 μ. (+).
    Ειδικά αν το phono έχει σοβαρό μ/τ και δεν έχει απομακρυσμένο το τροφοδοτικό του.

    Εν κατακλείδι, καλό είναι τα μηχανήματα να έχουν χώρο και να 'αναπνέουν' μεταξύ τους.
    (και για τη θερμότητα. ειδικά όταν πρόκειται για βαρβάτους ενισχυτές…)


    Τέλος καλό θα είναι (μάλλον πολύ καλό) να χρησιμοποιείτε χωριστή γραμμή ή πρίζες για τα αναλογικά και τα ψηφιακά μηχανήματα σας.

    Στον προηγούμενο χώρο της MF Audio (όσοι τον είχαν επισκεφτεί το γνωρίζουν), είχα τραβήξει από τον πίνακα ξεχωριστές γραμμές/'μπαλαντέζα'
    (με τις ανάλογες ασφάλειες) για τα αναλογικά και τα ψηφιακά.
    Η αναλογική γραμμή ήταν 2.5 καρέ πολύκλωνο καλώδιο (για να είναι ευλύγιστο) και η ψηφιακή γραμμή 1.5 καρέ πολύκλωνο.
    (και τα δύο μεγέθη/καρέ υπεραρκετά)
    Και οι δύο γραμμές κατέληγαν σε απλά πολύμπριζα ή που πάνω τους συνδέονταν -αναλόγως- οι ρευματολήπτες των μηχανημάτων.


    Και δύο λόγια τώρα για τα ρακ, τις ακίδες στήριξης, κ.λπ. αξεσουάρ, ή λοιπές διατάξεις.
    (ούτε εδώ όμως θα με δείτε απόλυτο, ξερόλα, κτλ. Απλώς την γνώμη μου θα σας πώ.)


    Η γνώμη μου λοιπόν είναι ότι αν είναι να δώσω 5.000 έως /ή και 10.000 για ρακ (ναι, δέκα χιλιάδες!) + ακίδες, + διάφορους μαγικούς 'φελλούς', + πολύμπριζα, σταθεροποιητές ρεύματος, conditioners (ακόμα και 5.000!) και δεν συμμαζεύεται, για να μου κάνουν τον 'ντενεκέ' (; ) που έχω άλλον
    ενισχυτή
    (έχουν γραφεί σε review νομίζω αυτά), δεν πάω να αγοράσω δύο σοβαρούς μονομπλοκ ή ένα καλό ενισχυτή και να τελειώνει η υπόθεση;

    (ποτέ! ένα Golf δεν θα γίνει Porsche όσα αυτοκόλλητα -εξατμίσεις, ζάντες, κ.λπ.- και αν του βάλετε)

    Ξέρω ότι σε πολλούς χαλάω το όνειρο και το παιχνίδι
    Ειλικρινά δεν το θέλω και ούτε είναι η πρόθεση μου! (καταλαβαίνετε πιστεύω πως τα γράφω)

    Εσείς ιεραρχείτε τις ανάγκες σας, τα γούστα σας, κ.λπ. και κανένας άλλος!

    Επίσης μπορείτε, είτε έχετε σοβαρές ενισχυτικές διατάξεις είτε όχι, να παίξετε και να πειραματιστείτε.
    Που ξέρει κανείς;

    Απλώς εγώ δεν έχω πολυύ χρόνο για να παίξω. δεν είχα και πριίν δηλαδή.
    Δεν ήταν βλέπετε και στην ιδιοσυγκρασία μου. (άσε που μπορεί να ήξερα και τι ήθελα)



    Υ.Γ. δυστυχώς! το θέμα δεν έκλεισε εντελώς.
    χρωστάω κάτι σχήματα, επεξηγήσεις σε φωτογ. κ.λπ.
    και μια απάντηση -ίσως- (και από ευγένεια… για να μην τρομάξει./δεν ξέρω) στο ποστ του Σταματάκου που δεν πρόλαβα να το διαβάσω καλά-καλά.
    Last edited by Ì.Ö; 07-01-2010 at 12:20 AM.

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts