+ Reply to Thread
Page 4 of 5 FirstFirst ... 2 3 4 5 LastLast
Results 31 to 40 of 48

Thread: Συσκευές HiFi: Πόσο ακριβό πρέπει να είναι το ακριβό;

  1. #31

    Default

    Φτου, σκόρδα! Αυτός ο απατεώνας θέλει να μας αφήσει άνεργους.
    Άκου "legalize it"...
    Προτιμώ τα κλειστά επαγγέλματα!

  2. #32

    Default

    Λοιπόν, για να επιστρέψουμε στο θέμα:

    Έλεγα πριν από μερικά posts ότι έχω στο μυαλό μου μερικές αιτίες για το φαινόμενο τις οποίες και καταθέτω προς συζήτησην (όχι κατά σειρά σπουδαιότητας):

    1. Η κατακόρυφη αύξηση του αριθμού των μικροκατασκευαστών. Το γεγονός ότι σχεδόν σε κάθε γκαράζ/αποθήκη του δυτικού κόσμου λειτουργεί και μια εταιρία HiFi μειώνει αναγκαστικά το μερίδιο αγοράς που μπορεί να έχει ο κάθε ένας. Αυτό σημαίνει ότι για να επιβιώσεις θα πρέπει να έχεις πολύ μεγαλύτερα περιθώρια κέρδους και μικρότερο κόστος, επομένως θα πρέπει να έχεις μικρότερη παραγωγή (η οποία επιτρέπει την συναρμολόγηση από ελάχιστο προσωπικό, πιθανόν και κατόπιν παραγγελίας). Από την μία η οικονομία κλίμακας πάει περίπατο και από την άλλη θέλεις πολύ υψηλές τιμές για να έχεις επαρκή κέρδη από πολύ χαμηλές πωλήσεις.

    2. To Home Cinema. Αποτέλεσε από το 2000 περίπου και μετά μια πολύ ισχυρή τάση ανάμεσα σε ιδιαίτερα ευκατάστατους ανθρώπους οι οποίοι το είδαν ως ένα απαραίτητο είδος για κάθε "playroom". Αν θα μείνει κάτι στην ιστορία των consumer electronics από τα "μεγάλα" συστήματα οικιακού κινηματογράφου αυτό ήταν το αστρονομικό τους κόστος και η δυσανάλογα χαμηλή ποιότητα που προσέφεραν (και εξακολουθούν να προσφέρουν) τόσο σε εικόνα όσο και σε ήχο. Δεν αποκλείεται η διάθεση των νεόκοπων πελατών να πληρώσουν όσο-όσο για πολύ μέτρια πράγματα να άνοιξε την όρεξη και στην αγορά του καθαρόαιμου audio. Γιατί αυτοί και όχι εμείς;

    3. H δυσανάλογη αύξηση των σημείων πώλησης. Σε αναλογία με την αύξηση των κατασκευαστών, επειδή υπάρχουν πολλοί πωλητές είναι αναγκασμένοι να ψάχνουν για συσκευές με μεγαλύτερα περιθώρια κέρδους ώστε να εξασφαλίζουν τα ίδια ή και περισσότερα έσοδα πουλώντας λιγότερα κομμάτια. Αυτό δεν σημαίνει ότι αυτοί ελέγχουν την πολιτική τιμών (σε μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον) απλώς είναι πρόθυμοι να συνεργαστούν με εταιρίες που παράγουν προϊόντα με παλαβές τιμές.

    4. Η αύξηση του αριθμού όσων ασχολούνται με την πώληση (λόγω της αύξησης των σημείων πώλησης). Πολλοί νέοι στο επάγγελμα σημαίνει -ατυχώς- πολλοί ανεκπαίδευτοι. Προσωπικά συναντώ όλο και λιγότερους ανθρώπους που γνωρίζουν τί ακριβώς πωλούν και είναι σε θέση να δουν κριτικά το προϊόν τους και την συνολική αγορά. Και δεν αναφέρομαι στην Ελλάδα, μόνο. Αναφέρομαι σε επαφές που έχω με ανθρώπους σε εκθέσεις. Η φράση "δεν είμαι τεχνικός και δεν μπορώ να σας απαντήσω σε αυτό αλλά xxxxxxx" όπου xxxxxxx κάποια εκ προοιμίου σχεδιασμένη υπεκφυγή ακούγεται πλέον συστηματικά. Όταν κάθε πωλητής καταπίνει αμάσητη την ανοησία κάθε κατασκευαστή είναι επόμενο να προσπαθεί και να την σπρώξει σε κάθε ανυποψίαστο.

    5. Ο γιγαντισμός του ειδικού τύπου (αφιερώνεται στον Coyias). "Μεγάλος" ειδικός τύπος σημαίνει μεγάλες εκδοτικές εταιρίες οι οποίες ενδιαφέρονται μόνο για οικονομίες κλίμακας (επειδή μόνο μέσα σε αυτές μπορούν να επιβιώσουν, αν μπορούν) και συνεργάζονται με media shops και διαφημιστικές εταιρίες. Αυτό σημαίνει μόνο ένα πράγμα: Απαίτηση για μεγάλη κυκλοφορία και αυτό αναπόφευκτα οδηγεί σε μια συνειδητή προσπάθεια διεύρυνσης της βάσης των αναγνωστών, με απλοποίηση της ύλης και τεχνολογικό λαϊκισμό. Με άλλα λόγια την δημιουργία αναιμικών εντύπων που δεν μπορούν να κρίνουν όχι γιατί δεν θέλουν, αλλά επειδή δεν τους επιτρέπεται από τις συνθήκες έκδοσης. Το αποτέλεσμα είναι ανεκπαίδευτοι αναγνώστες και μια αγορά η οποία ολισθαίνει προς έναν καταστρεπτικό υπερ-απλουστευτισμό. Εννοείται, πάλι, ότι δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελληνική πραγματικότητα αλλά στην διεθνή και όχι μόνο στον ειδικό τύπο του audio. Όσοι διαβάζουν περιοδικά αυτοκινήτου, καταλαβαίνουν.

    6. Η αύξηση της παραοικονομίας και η διάχυσή της σε χαμηλότερα κοινωνικά στρώματα. Δημιούργησε πολλούς, πολύ ευκατάστατους ανθρώπους οι οποίοι ξεπερνούν τα όρια του νεόπλουτου. Θα πρότεινα τον νεολογισμό ηλιθιόπλουτος αλλά το αφήνω αυτό σε άλλους. Έχω γνωρίσει ανθρώπους οι οποίοι είναι πρόθυμοι να αγοράσουν όποια ανοησία τους σερβιριστεί, αρκεί ο πωλητής της να έχει ταλέντο και να είναι επαρκώς ακριβή ώστε να "δείχνει". Μιλάμε για ένα είδος τεχνολογικού Σουσουδισμού. Για τους ανθρώπους αυτούς έχει εφευρεθεί η ιδέα ότι "δεν χρειάζεται να γνωρίζεις" αφήνοντας παράλληλα υπόννοιες ότι αρκεί να έχεις το απαραίτητο χρήμα.

    7. Η συστηματική αποδόμηση του audio ως τεχνολογικού/επιστημονικού κλάδου. Αυτό, δε, σε αντίθεση με την πραγματικότητα όπου οι εξελίξεις είναι πραγματικά συγκλονιστικές και σύνθετες. Η γνώση και οι κανόνες σνομπάρονται συστηματικά εδώ και χρόνια από πολλούς και διάφορους παράγοντες του ευρύτερου χώρου, κατά τη γνώμη μου όχι τυχαία. Θα έλεγα ότι κάποιοι προσπαθούν να κρύψουν το έλλειμα τους και να εξοικονομήσουν τους πόρους που απαιτούνται για την πραγματική κάλυψη του ελλείματος αυτού (που σημαίνει απλώς, δουλειά). Το αποτέλεσμα είναι η δημιουργία ενός πεδίου αυθαιρεσίας, όπου ό,τι λες ισχύει έστω και χωρίς επιχειρήματα και όπου κάθε αίτημα για επιχειρηματολογία σε στιγματίζει -περίπου- ως εχθρό του λαού.

    Με βάση όλα τα παραπάνω θεωρώ ότι το φαινόμενο δεν είναι μονής κατεύθυνσης (γιαυτό και είναι ισχυρό και εξελισσόμενο). Υπάρχει μια θετική ανατροφοδότηση από την πλειοψηφία των πυλώνων της αγοράς η οποία θα κάνει τα πράγματα μάλλον χειρότερα στο άμεσο μέλλον. Ως υπόθεση εργασίας, δε, έχω να προτείνω ότι αυτή η κατάσταση, επειδή στους εξωτερικούς παρατηρητές είναι προδήλως γελοία και απαξιωτική, έχει σοβαρή συμμετοχή στην γενικότερη κρίση του κλάδου.

  3. Default

    Όλα φαινόμενα κοινωνικού παρασιτισμού, σημειωτέον.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  4. #34
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    ...

    5. Ο γιγαντισμός του ειδικού τύπου (αφιερώνεται στον Coyias). "Μεγάλος" ειδικός τύπος σημαίνει μεγάλες εκδοτικές εταιρίες οι οποίες ενδιαφέρονται μόνο για οικονομίες κλίμακας (επειδή μόνο μέσα σε αυτές μπορούν να επιβιώσουν, αν μπορούν) και συνεργάζονται με media shops και διαφημιστικές εταιρίες. Αυτό σημαίνει μόνο ένα πράγμα: Απαίτηση για μεγάλη κυκλοφορία και αυτό αναπόφευκτα οδηγεί σε μια συνειδητή προσπάθεια διεύρυνσης της βάσης των αναγνωστών, με απλοποίηση της ύλης και τεχνολογικό λαϊκισμό. Με άλλα λόγια την δημιουργία αναιμικών εντύπων που δεν μπορούν να κρίνουν όχι γιατί δεν θέλουν, αλλά επειδή δεν τους επιτρέπεται από τις συνθήκες έκδοσης. Το αποτέλεσμα είναι ανεκπαίδευτοι αναγνώστες και μια αγορά η οποία ολισθαίνει προς έναν καταστρεπτικό υπερ-απλουστευτισμό. Εννοείται, πάλι, ότι δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελληνική πραγματικότητα αλλά στην διεθνή και όχι μόνο στον ειδικό τύπο του audio. Όσοι διαβάζουν περιοδικά αυτοκινήτου, καταλαβαίνουν.
    ...
    Κατανοώ πως ομιλείς εκ των έσω, και επομένως νιώθεις πως οφείλεις να κρατήσεις μια στάση μετριοπαθή έναντι των υπολοίπων συναδέλφων σου, αλλά κάνεις λάθος. Η "απαίτηση για μεγάλη κυκλοφορία" βεβαίως και "οδηγεί σε μια συνειδητή προσπάθεια διεύρυνσης της βάσης των αναγνωστών, με απλοποίηση της ύλης και τεχνολογικό λαϊκισμό", με αποτέλεσμα τη δημιουργία "αναιμικών εντύπων", αλλά αυτά "δεν μπορούν να κρίνουν" ούτε "γιατί δεν θέλουν", ούτε γιατί "δεν τους επιτρέπεται από τις συνθήκες έκδοσης" - Κύριε ελέησον!- αλλά διότι οι αρθρογράφοι τους αδυνατούν, διότι είναι ανεπαρκείς, είναι εντελώς άσχετοι, ή στην καλύτερη περίπτωση ημιμαθείς επί του αντικειμένου.

    Μη κολλάς στις οπερέττες για πιάνο που λέει ο "z" -τουλάχιστον αυτό έχει και μια νοστιμάδα. Σχεδόν κάθε μήνα θα βρεις αρκετά μαργαριτάρια στα σχετικά έντυπα, μαργαριστάρια τόσο μεγάλα, που είναι για γέλια και για κλάματα. Τους έχω ξεφωνίσει επανειλημμένως εδώ και χρόνια -το ξέρεις πολύ καλά- και η μόνη αντίδρασή τους είναι να αλλάζουν εκατό χρώματα όταν ακούν για τον Κόγια. Σε ορισμένες πειριπτώσεις, δε, είναι όχι απλώς άσχετοι, αλλά ούτε καν έχουν ιδέα για το τί είναι αυτό για το οποίο γράφουν.

    Τη στιγμή που η ίδια ο AES κάνει πειραματικές ηχογραφήσεις και δημοσιεύει αρχεία mp3 με εξαιρετική ποιότητα, την ίδια στιγμή κυκλοφορούν κείμενα διαφόρων καταγέλαστων κουδουνιστών φασουλήδων περί της συμπίεσης της απόλαυσης, περί καταρράκωσης της ΜΟΥΣΙΚΗΣ (γράφουν τη λέξη και με κεφαλαία, μπας και πείσουν τον κόσμο με αυτόν τον ηλιθιωδώς απλοϊκό τρόπο για τις απροσμετρήτου βλακείας αρλούμπες που λένε και γράφουν). Μη μου ζητήσεις επιχειρήματα και παραδείγματα, είμαι σίγουρος πως τα έχεις ήδη διαβάσει, εδώ και καιρό.

    Και έρχομαι τώρα και σε ρωτάω, αν ήσουν στη θέση ενός κατασκευαστή που θέλει να δώσει -ή του ζητούν- κάποιο προϊόν για ρηβιού, θα εμπιστευόσουν τον κάθε άσχετο;

    Αν ένας τέτοιος φασουλής διαρρυγνύει τα ιμάτιά του λέγοντας πως συμπιέζεις τη μουσική και τα αισθήματα του αθώου λαού και δεν ξέρω τί άλλο, αν τη μεταφέρεις από ένα πράμα που γυρίζει με 33 ή με 7200 στροφές, έχει μέγεθος όσο τρία πακέτα τσιγάρα και ζυγίζει μισό κιλό σε μια mSD που έχει μέγεθος όσο μισό γραμματόσημο και ζυγίζει δύο γραμμάρια, ή ότι ο δείνα τρανζιστοράτος ενισχυτής παρουσιάζει "λαμπάτη συμπεριφορά" επειδή μετράει εκατό βατ και στα 8 και στα 4Ω, ή πως ο τάδε ενισχυτής δεν μπορεί να τιμπράρει -μέχρι και τα ραδίκια έμαθαν το τίμπρο, μη χέσω- επειδή το καλοκαίρι τον φυσάει το κλιματιστικό και τον δροσίζει, θα εμπιστευόσουν έναν τέτοιο φασουλή να γράψει και να αξιολογήσει το προϊόν σου; Να μη μιλήσω για βοροπυριτικά άλατα και αλλαγή –άκουσον- άκουσον- του ύψους της στερεοφωνικής εικόνας σε συγκριτική δοκιμή καλωδίων sp/dif, έτσι; Πες μου ειλικρινά, και άμα δυσκολεύεσαι δημοσίως, στείλε μου ένα pm. Εκτός από το Σταματάκο και το γιατρό, πόσοι ακόμη υπάρχουν που θα τους εμπιστευόσουν; Είναι πάνω από δυό - τρεις;

    Δεν ξέρω ποιος άρχισε πρώτος, εκείνα τα νεόκοπα ανεκδιήγητα άτομα που ξεπήδησαν και την είδαν κατασκευαστές στις αρχές της δεκαετίας του ’90, ή οι αντίστοιχοι φασουλήδες που ενέσκηψαν την ίδια εποχή, αλλά η ύπαρξη όλων αυτών των αηδιών που έχουν τιμή ίση ή και υψηλότερη –ακόμη και υπερδιπλάσια- αυτής ενός Civic hybrid (παράδειγμα προϊόντος επίσης καταναλωτικού, που έχει μέσα του τόνους ευφυίας), αυτή η κατάσταση οφείλεται στον φαύλο κύκλο των αηδιών που πιπιλίζουν καθημερινά αυτές οι δύο ομάδες αναισχύντων ραδικιών, ο οποίος φαύλος κύκλος δημιούργησε αυτό το κλίμα του όλα είναι πολύ καλά, του όλοι έχουν δίκιο, του ότι "πρέπει να σεβόμαστε την άποψη του άλλου" και επομένως, αφού έχουν δίκιο, εκείνη η μαλακία με τις δυόμισυ λάμπες και τον ενάμισυ τελεστικό ανά κανάλι γιατί να μη κάνει πενήντα χιλιάρικα. Για όλα τα άλλα δεν διαφωνώ, συμβαίνουν, όμως δεν είναι αίτια, αλλά αιτιατά.
    Last edited by Costas Coyias; 06-27-2009 at 07:40 PM.

  5. #35
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by Costas Coyias View Post
    ...
    Τη στιγμή που η ίδια ο AES κάνει πειραματικές ηχογραφήσεις και δημοσιεύει αρχεία mp3 με εξαιρετική ποιότητα,...
    Όχι, να μη δώσεις κανένα link. Άστους στον κόσμο τους, να τα κάνω flac, να έχουμε να γελάμε.

  6. #36

    Default

    Εκτός από το Σταματάκο και το γιατρό, πόσοι ακόμη υπάρχουν που θα τους εμπιστευόσουν; Είναι πάνω από δυό - τρεις;[Couyias]


    ΑΑ! Φυσικα εσας.....

    [αληθεια ποιος ειναι ο γιατρος??? ο ζωνοσφιχτης???]
    Last edited by G.S.; 06-28-2009 at 03:08 AM.

  7. Default

    Quote Originally Posted by Costas Coyias View Post
    αυτές οι δύο ομάδες αναισχύντων ραδικιών
    Μπορείς να γίνεις ποιό συγκεκριμένος?
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. #38
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Μπορείς να γίνεις ποιό συγκεκριμένος?
    Θέλει πολύ υπομονή, αλλά θα προσπαθήσω.

  9. Default

    1500 ευρά
    ή
    ένα μισθό / μέσο έσοδο μήνα
    πάντα ανά συσκευή.
    12Km@2h | Asproula & 4 Tr.| CD-S300 | Clio 1.4 RT | Crysis 3.3 | mercury m2 | Rondo 2x2.5 | S1931 | U8510 | X-150
    : , :

  10. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    να σου το ULN-8 στην Ελλάδα:
    http://www.athensproaudio.gr/index.p...oduct_id=31186
    Έχουμε και λέμε, 8 ADC, 8 DAC, όλα 24/192, 8 προενισχυτές μικροφώνων, ρολόγια, παραμετρικούς ισοσταθμιστές, αναβάθμιση firmware, έλεγχο software, DSP με την άδεια χρήσης του, παπάδες, μητροπολίτες, αρχιεπισκόπους και τα πέντε παλαίφατα Πατριαρχεία εν συνόδω. Τιμή 5300.
    Η τιμή έχει πέσει στα 4600, πριν η χώρα της Φαιδράς Πορτοκαλέας καταστρέψει, μαζί με τον εαυτό της, το ευρώ.
    Και σαν να μην έφτανε αυτό, η Metric Halo γλυκάθηκε. Βγάζει το LIO-8, που είναι το ULN-8 μείον τους προενισχυτές μικροφώνων και την άδεια χρήσης του DSP. Και η τιμούλα? Έκπληξη: 3200.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts