+ Reply to Thread
Results 1 to 3 of 3

Thread: Phase coherent crossover networks

  1. #1

    Default Phase coherent crossover networks

    Phase coherent crossover networks by Nelson Pass

    http://www.firstwatt.com/downloads/phasecrx.pdf

    The importance of phase response in the audio chain has been
    brought to greater focus recently by equipment claims of phase
    coherency, (the output signal has the same phase relationships
    as the input signal). It is not particularly obvious that two different
    frequency components of a signal can go into a device at
    precisely the same time and emerge at different times, but it is
    extremely common. All audio components distort the phase of
    the signal to some degree-even air alters the time alignment of a
    signal, but the biggest offenders are loudspeakers and their
    crossover networks. Phase shifts in the audio signal destroy the
    wave shape of the important attack characteristics of many
    instruments and hamper our ability to perceive the localization of
    the image,smearing the apparent source. They can change the
    steady state waveforms of vocal sounds so that the singer
    seems to be ten feet wide.

    Historically, the phase integrity of the audio signal has been
    considered much less important than amplitude and
    harmonic/intermodulation distortions, but as more of those
    problems are solved and the quality of reproduction improves,
    phase distortion stands out in greater relief. The question of the
    audibility of these distortions has become the object of heated
    discussions regarding the perceivability of absolute phase,
    frequency dependent phase shifts, and the rate of phase shift.
    Nonetheless we know that the ear is sensitive to phase and uses
    phase cues to help determine directionality. In the belief that
    proper attention to phase does produce better sound, I will
    discuss the design of crossover networks which ever minimum
    phase distortion.
    θα είχε ίσως ενδιαφέρον κάποιος που γνωρίζει και κάτι παραπάνω και έχει χρόνο και διάθεση να κάνει μερικές παρατηρήσεις και μερικά σχόλια για το θέμα αυτό.

    Θα πρότεινα το Σταματάκο σαν πιο σχετικό και γενικής αποδοχής (αν και όχι εντελώς ) και που έχει τεμπελιάσει και πολύ τελευταία.




    ΥΓ.
    Ακολουθώντας αυτό έχει προτείνει ο Σταματακος για την ομαλή διεξαγωγή συζητήσεων σε αυτό εδώ το forum, θα προτείνω επίσης σε διάφορους Κόγιες, Ζonepressακιδες και τυχόν άλλους αχαρακτήριστους (που είτε εντέλονται να ασκούν μπατσικά καθήνοντα είτε όχι με την ανοχή ή και την προτροπή της διαχείρησης ή και όχι) να προσπεράσουν. Μπορούν ίσως να ικανοποιήθουν στο journal Club του forum που έχουν και πνευατικά δικαιώματα και όπου θα μπορούν να χλευάσουν, να ειρωνευτούν και να βρίσουν ως συνήθως, και υπάρχει και όλο το δίκτυο που είναι αχανές.
    Last edited by Vassilis; 05-27-2009 at 11:09 PM.

  2. #2

    Default

    To κατέβασα και θα το μελετήσω...

  3. #3

    Default

    Λοιπόν, έχουμε και λέμε:

    Πρόκειται για ένα από τα ενδιαφέροντα white papers του Pass, από τα αρκετά που έχει κατά καιρούς δημοσιεύσει και μπορεί να βρει κανείς τους διάφορους δικτυακούς τόπους που συντηρεί. Περιλαμβάνει μια εισαγωγή περί της αναγκαιότητας των φίλτρων διαχωρισμού στα ηχεία, μια αναφορά στην σημασία της φάσης και στα προβλήματα που εισάγουν τα διάφορα μέρη ενός συστήματος αποδίδοντας το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης στα ηχεία και στην συνέχεια ασχολείται διεξοδικά με τα προβλήματα φάσης που δημιουργούν τα φίλτρα διαχωρισμού ανάλογα με τις κλίσεις τους.
    Το υλικό δεν είναι ιδιαίτερα πρωτότυπο, είναι όμως ενδιαφέρον και καλά οργανωμένο ώστε να μεταφέρει πραγματικές πληροφορίες. Το συμπέρασμα στο οποίο καταλήγει είναι αυτό που λίγο-πολύ γνωρίζουμε (και δεν ομολογούμε) όλοι: Τα φίλτρα διαχωρισμού τα οποία τοποθετούνται μετά τον τελικό ενισχυτή (και χρησιμοποιούν παθητικά εξαρτήματα ικανά να διαχειριστούν μεγάλη ισχύ) είναι ίσως η χειρότερη επιλογή μας. Το κείμενο αναλύει ενεργές και ημιενεργές τοποπολογίες με τελεστικούς ενισχυτές και δικτυώματα RC τα οποία όχι μόνο είναι πιο ακριβή αλλά μπορούν να ρυθμιστούν έτσι ώστε τα προβλήματα φάσης να ελαχιστοποιούνται στην έξοδο του συστήματος.
    Με λίγα λόγια, ο Pass προτείνει καθαρόαιμα ενεργά συστήματα με τα φίλτρα πριν τους τελικούς ενισχυτές. Ως εναλλακτική λύση, προτείνει, εμμέσως πλην σαφώς, την χρήση custom μεγαφώνων (δηλαδή μεγαφώνων στα οποία ο σχεδιαστής του ηχείου έχει στενό έλεγχο όσον αφορά βασικές παραμέτρους) τα οποία επιτρέπουν, με την σειρά τους, χρήση πολύ απλών φίλτρων, μια επιλογή η οποία έχει χρησιμοποιηθεί και από σοβαρούς κατασκευαστές (όπως η Bowers & Wilkins στην τελευταία σειρά "800").
    Ο Pass στο κείμενό του, αναγνωρίζει ότι η ανάλυση αφορά μόνο τα φίλτρα και ότι ο συνδυασμός φίλτρου-μεγαφώνου δημιουργεί -βεβαίως- νέα προβλήματα τα οποία πρέπει επίσης να επιλυθούν πριν φτάσουμε στον περίφημο όρο "Phase Coherent".
    Το κείμενο δεν έχει καθόλου μαθηματικά και είναι εύκολο να διαβαστεί από οποιονδήποτε ενδιαφέρεται πραγματικά για το θέμα, επομένως σας παραπέμπω στο link που δίνει ο Vassilis με δύο διευκρινίσεις:

    1. Όταν o Pass αναφέρεται σε "φάση" δεν εννοεί αυτό που στο hifi εννοούμε ως απόλυτη φάση ενός συστήματος αλλά την φασική σχέση των διαφόρων συνιστωσών που απαρτίζουν ένα μουσικό σήμα. Ένα σύστημα, για διάφορους λόγους, καταστρέφει την σχέση αυτή και αυτά είναι τα "προβλήματα φάσης" με τα οποία ασχολείται το περι ου ο λόγος κείμενο.

    2. Η αναφορά στο τετραγωνικό σήμα και στις δυνατότητές του να αποκαλύψει τα φασικά προβλήματα έχει, φυσικά, θεωρητική αξία αλλά στην πράξη η τροφοδοσία ενός συστήματος με τετραγωνικά σήματα έχει σημαντικά προβλήματα καθώς υπάρχουν πολλά σημεία όπου ένα τέτοιο σήμα θα αλλοιωθεί επί τούτου: Πολλοί ενισχυτές έχουν φίλτρα στην είσοδο και συστήματα προστασίας στην έξοδο που δεν επιτρέπουν την αναπαραγωγή τέτοιων σημάτων, ούτως ή άλλως, ενώ όλα τα ψηφιακά συστήματα τα οποία έχουν απότομα φίλτρα προκαλούν -επίσης- προβλήματα. Αν δοκιμάστε κάτι τέτοιο, καλό είναι να εξασφαλίσετε ότι το αποτέλεσμα οφείλεται σε πραγματικά φασικά προβλήματα και όχι σε κάποιο φίλτρο ή σε κάποια ανεπαρκή πηγή τετραγωνικών σημάτων!

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts