+ Reply to Thread
Page 2 of 4 FirstFirst 1 2 3 4 LastLast
Results 11 to 20 of 37

Thread: Όλο και λιγώτεροι...

  1. #11

    Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    ...Δεν θα συμφωνήσω μαζί σου με τον όρο "μαραζώνει". Προσωπικά δεν περίμενα να αναπτυχθεί ιδιαίτερα διότι εξ ορισμού αφορά λίγους...
    Μα φαντάζομαι κανείς δεν θα περίμενε να αναπτυχθεί ιδιαίτερα ένα φόρουμ σαν το συγκεκριμένο και δε με προβληματίζει το γιατί δεν αναπτύσσεται ταχύτερα, αλλά το γιατί υπάρχει αρνητική ανάπτυξη, τουλάχιστον αυτή είναι η αίσθησή μου. Νομίζω πως λίγο καιρό πριν οι επισκέπτες ήταν πιο πολλοί και τα μηνύματα περισσότερα, βλέπω επίσης οτι συνεχώς μειώνεται ο αριθμός των ενεργών μελών, αλλά ίσως και να κάνω λάθος...

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    ...Η ενεργή συμμετοχή όσων ενδιαφέρονται, δηλαδή το γόνιμο γράψιμο και όχι η παθητική ανάγνωση...
    Τι ακριβώς εννοείς ως γόνιμο γράψιμο;
    Last edited by ian; 12-24-2008 at 01:13 AM.

  2. #12

    Default

    Quote Originally Posted by Oscar Heil View Post
    Αλλη απορια Ian?
    .................

  3. #13

    Default

    βλέπω επίσης οτι συνεχώς μειώνεται ο αριθμός των ενεργών μελών, αλλά ίσως και να κάνω λάθος...
    Να σου πω την αλήθεια δεν το έχω παρατηρήσει αλλά, τώρα που το λες, μάλλον δεν κάνεις λάθος. Από την άλλη, γιατί θα πρέπει να εφαρμοστούν τεχνάσματα (οποιουδήποτε είδους) για να ανέβουν κάποια νούμερα; Δεν το έχετε βαρεθεί αυτό το πράγμα; (εγώ -με το συμπάθειο- το έχω βαρεθεί). Όσοι ενδιαφέρονται, ενδιαφέρονται. Αν γίνονται αργά περισσότεροι, καλό είναι. Αν όχι... εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.

    Τι ακριβώς εννοείς ως γόνιμο γράψιμο;
    Θα όριζα ως "γόνιμο" το γράψιμο που έχει ενδιαφέρον και δημιουργεί κι άλλο γράψιμο, έστω και σε μια μικρή μερίδα των μελών. Σε έναν χώρο όπως ένα bulletin board το εργαλείο είναι το κείμενο, νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι σε αυτό. "Γόνιμο" δεν σημαίνει κατ΄ανάγκην "επιστημονικό" ή "βαρυσήμαντο" και -κατά τη γνώμη μου- ούτε καν "τεχνικώς ορθό". Γόνιμη είναι η διατύπωση μιας ερώτησης, η παράθεση ενός λινκ, η ενημέρωση για κάποιο κείμενο (που έχει δημοσιευθεί αλλού), η κριτική δημοσιευμάτων και καταστάσεων, η διατύπωση επιχειρημάτων σε μια συζήτηση, η ανταλλαγή απόψεων για κάποιο υπάρχον θέμα. "Γόνιμο" είναι να κάνεις και λάθος. Αρκεί να μείνεις στις επάλξεις και να ακούσεις την αντίθετη άποψη (όταν είσαι εσύ που το έκανες) ή να επιχειρηματολογίσεις σωστά και με υπομονή (όταν είσαι εσύ που το διορθώνεις). "Γόνιμο" είναι και το να κάνεις προτάσεις ή να ρίχνεις ιδέες -λογικές ή παράλογες, εφαρμόσιμες ή μη. Αν κάποιος ασχολείται με το αντικείμενο, θεωρώ ως δεδομένο ότι μπορεί να παρέχει κάποια από τα παραπάνω με ευκολία, τα ερεθίσματα δεν λείπουν.
    Δεν σου κρύβω ότι μου κάνει εντύπωση το γεγονός όταν ύστερα από δύο χρόνια ανακαλύπτω πως υπάρχει ανάγκη να συζητήσουμε αυτά τα πράγματα. Τα θεωρούσα αυτονόητα (για την ακρίβεια, η Διαχείριση τα θεωρούσε ως "ανάγκες" και γι΄αυτό δημιούργησε τις ομάδες συζήτησης!)

    δε με προβληματίζει το γιατί δεν αναπτύσσεται ταχύτερα, αλλά το γιατί υπάρχει αρνητική ανάπτυξη
    Η "αρνητική ανάπτυξη" μπορεί να εκληφθεί και ως "επιστροφή σε μια τιμή ηρεμίας" μετά από μια πλασματική κορύφωση. Κάποια στιγμή μπορεί ορισμένοι να θεώρησαν ότι ο συγκεκριμένος χώρος τους καλύπτει, να τον δοκίμασαν και να αποχώρησαν επειδή, τελικώς, δεν ήταν αυτό που επιθυμούσαν.

  4. Default Θεμα επιλογων...

    Ian, καλέ μου φίλε.

    Το αρχικό σου ερώτημα πηγάζει από την δεδομένη συμπάθεια στον dStam.
    Οι διάλογοι όμως που αναπτύσσονται και θα αναπτυχθούν είναι ειπωμένοι όσο οι Σαιξπηρικοί και το αποτέλεσμα προβλέψιμο σαν αγώνας του Ολυμπιακού.

    Ο dStam έχει κάνει τις επιλογές του.

  5. Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    Αν κάποιος ασχολείται με το αντικείμενο, θεωρώ ως δεδομένο ότι μπορεί να παρέχει κάποια από τα παραπάνω με ευκολία, τα ερεθίσματα δεν λείπουν
    Α-κρι-βώς. Δυστυχώς όμως λείπει το "Αν". Διότι πολλοί νομίζουν-ότι ασχολούνται, ενώ στην πραγματικότητα οι δυνατότητές τους είναι περιορισμένες και-δεν-το-ξέρουν. Ή, αν το ξέρουν, αρνούνται να το παραδεχτούν. Ή, αν το παραδέχονται, δεν το κάνουν ποτε δημόσια. Έτσι εξαντλούνται σε μια γιαλαντζί φαινομενολογία, διότι φίλος ο Χούσσερλ, αλλά φιλτέρα η παπαρολογία και φιλτάτη η ρούχλα
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  6. #16

    Default

    Ο dStam έχει κάνει τις επιλογές του.
    Διακρίνω μια πρόθεση κριτικής στην φράση αυτή; Αν ναι, δεν έχω κανένα πρόβλημα να συζητήσω τις επιλογές μου, διότι έχουν μια συγκεκριμένη λογική πίσω τους και όχι κάποια άκαμπτη φιλοσοφία. Αν υπάρχουν πειστικά επιχείρηματα, οι επιλογές αυτού του είδους αλλάζουν!

    Καλά Χριστούγεννα!

  7. Default

    Αναμφίβολα θα το διέκρινες, όπως άλλωστε δεν αμφέβαλα πως προτίθεσαι να το συζητήσεις ουσιαστικά.

    Μετά χαράς θα σου πω την άποψη μου από κοντά όμως.
    ( Θα προσπαθήσω εάν κανονίσετε συνάντηση να παραβρεθώ)
    Τα μακρόσυρτα επαναλαμβανόμενα κείμενα είναι εχθρός μου.

    Καλά Χριστούγεννα με υγεία σε όλους,

  8. Default

    Quote Originally Posted by Oscar Heil View Post
    Εισαι βεβαιος πως δεν ξερεις την απαντηση?
    Νομίζω πως ναι.

    Τελικά το κρασί θα παίξει ή θα ασχολούμαστε με το ούζο;

    Αν έχει κάποια επιτυχία αυτό το forum αυτή είναι οι συναντήσεις για γαστρονομία και οινοποσία.

    (Τα ούζα να μένουν μακριά το φτηνό οινόπνευμα τους μπορεί να είναι πολύ κακής ποιότητας, άσχετα από την προέλευση τους. )

    Καλές γιορτές σε όλους.

  9. #19

    Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    ...Δεν σου κρύβω ότι μου κάνει εντύπωση το γεγονός όταν ύστερα από δύο χρόνια ανακαλύπτω πως υπάρχει ανάγκη να συζητήσουμε αυτά τα πράγματα. Τα θεωρούσα αυτονόητα...
    Εγώ πάλι δεν σου κρύβω οτι υπήρξαν στιγμές που αμφέβαλλα αν θα έδινες αυτό τον ορισμό στο "γόνιμο γράψιμο", ορισμό στον οποίο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου τελικά, και ουφ, ευτυχώς.

    Και αμφέβαλλα γι'αυτό
    Quote Originally Posted by dStam View Post
    O "z"... ...δίνει στην ουσία την σωστή απάντηση...
    η οποία σωστή απάντηση του συμπλεγματικού ήταν η εξής, ρωτώντας εμένα
    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    ...Είστε ικανός να προσφέρετε κάτι? Αν δεν, που δεν, στην ουρά με τους υπόλοιπους ζήτουλες.
    Και αμφέβαλλα και γι'αυτό
    Quote Originally Posted by dStam View Post
    ...Δεν θα διαφωνήσω...
    όπου δεν θα διαφωνούσες στο σχόλιο του ιδίου προς εμένα
    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Θα, θα, θα, θα, θαματάθ πολύθ και ουθία μηδέν.
    Στο γόνιμο γράψιμο λοιπόν συμπεριλαμβάνονται και οι απορίες και τα ερωτήματα που θέτουν οι ζήτουλες, έτσι; γιατί από τέτοια έχω ήδη κάνει μπόλικα, και θα ήθελα να κάνω κι άλλα, αλλά τι να σου πω τώρα... μου φαίνεται ο oscar τηρεί εξυπνότερη στάση... από κοντά καλύτερα... εδώ παραφυλάνε να μας την πέσουνε με την πρώτη ευκαιρία...

    Αγαπητέ Vassilis, πού είσαι; σ'έχασα...

    Καλά Χριστούγεννα αγαπητέ μου dStam και σε όλους τους επισκέπτες αυτού εδώ του χώρου, με υγεία και ευτυχία.

    Υ.Γ. Επειδή τη βλέπω τη δουλειά οτι πλησιάζει η ώρα της μάζωξης και θάναι κι oscar μάλλον, please, please, θα λείπω στο εξωτερικό ως τις 13 Γενάρη, δεν το κάνετε στις 14 για νάμαι κι εγώ παρών; Αν γίνεται... Αν όχι, θα σας προλάβω την επόμενη φορά!
    Last edited by ian; 12-25-2008 at 06:20 PM.

  10. Default

    Φίλε μου Ian, είναι εξέχουσας σημασίας για μένα να καταλάβεις πως στην ενδεχόμενη συνάντηση δεν θα πω κάτι που δεν θα έγραφα εδώ.

    Άλλωστε θεωρώ αυτονόητο πως η πρόσκληση αφορά όλα τα μέλη συμπεριλαμβανομένου του Zonepress.

    Όπως είπα στον dStam, τέτοιου είδους γραπτή ανταλλαγή απόψεων αφενός μου είναι αντικειμενικά δύσκολη αφετέρου την θεωρώ ανώφελη.


    Υ.Γ. Για τις επόμενες 3 ημέρες πιθανότατα δεν θα έχω πρόσβαση στο διαδυκτιο.
    Καλά να περάσετε.

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts