+ Reply to Thread
Page 2 of 2 FirstFirst 1 2
Results 11 to 17 of 17

Thread: Στερεοσκοπικό φαινόμενο

  1. Default

    Quote Originally Posted by marsteaxi View Post
    μόλις πάρω PhD
    Θαυμάσια. Μπορούμε λοιπόν να φιξάρουμε από τώρα το ραντεβού μας για του Αγίου Μπιπ ανήμερα.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  2. #12

    Default

    Υπάρχουν μικρά (ή μεγάλα μυστικά) που πρέπει να ξέρει κάποιος (...)
    Όχι... σε τέτοια θέματα δεν υπάρχουν μυστικά, υπάρχουν -συνήθως- συγκεκριμένα κάθε φορά προβλήματα και λύσεις. Ενας βασικός αλγόριθμος είναι ο εξής:

    1. Αποφασίζεις το που θα τοποθετήσεις το σύστημα σου. Καλό είναι να επιλέξεις έναν μέτριο σε διαστάσεις χώρο με κανονική γεωμετρία.
    2. Αποφασίζεις τα χρήματα που θέλεις να δαπανήσεις, έχοντας στο μυαλό σου ότι όσο μεγαλύτερος είναι ο χώρος (δηλαδή όσο μεγαλύτερη απόσταση θα έχεις από τα ηχεία όταν κάθεσαι) και όσο καλύτερη ποιότητα θέλεις τόσο ακριβότερο θα είναι το σύστημα (αυτό είναι βεβαίως μια γενικότητα, αλλά καλό είναι να το σκέπτεσαι...)
    3. Επιλέγεις ένα ηχείο το οποίο να μπορεί να τοποθετηθεί σωστά στο χώρο αυτόν. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να μπορεί να τοποθετηθεί σχετικώς μακρυά από γωνίες, στο σωστό ύψος και χωρίς να μεσολαβεί τίποτε μεταξύ του ακροατή και του ηχείου. Η ποιότητα του ηχείου εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας, τώρα. Γενικά (επειδή το έθιξες) όσο μεγαλύτερο είναι το ηχείο, δηλαδή όσο περισσότερο χώρο καταλαμβάνουν οι μονάδες στην μπάφλα του τόσο πιο μακρυά πρέπει να καθίσεις για να μην έχεις προβλήματα. Επίσης υπάρχει ένα όριο στον κανόνα του τριγώνου: Δεν επιτρέπονται αποστάσεις πάνω από 4 μέτρα. Αν, από την άλλη, θέλεις να καθήσεις πολύ κοντά, διάλεξε ένα near field monitor. Tέτοιες λεπτομέρειες πρέπει να τις συζητήσεις (εδώ ή οπουδήποτε άλλου) έχοντας στο μυαλό σου κάποιο συγκεκριμένο ηχείο/ηχεία τα οποία έχεις ακούσει και σου αρέσουν (το ηχείο είναι μακράν το κομμάτι με τον πιο ισχυρό "χαρακτήρα" σε ένα σύστημα).
    4. Επιλέγεις έναν ενισχυτή που να μπορεί να οδηγήσει το ηχείο σου σωστά. Αυτό (κατά τη γνώμη μου, άλλοι δεν συμφωνούν) σημαίνει ότι θα πρέπει να μπορείς να ακούς δυνατά. 104-105dB SPL στη θέση ακρόασης είναι μια γενικώς αποδεκτή στάθμη για το "δυνατά"
    5. Οι υπόλοιπες συσκευές έπονται. Γενικοί κανόνες για την ποιότητα δεν υπάρχουν. Ψάχνεις στην κατηγορία τιμής που σε ενδιαφέρει, ακούς, ρωτάς, διαβάζεις δοκιμές και τελικώς αποφασίζεις, βάζοντας και λίγο ένστικτο (κάπου μπορεί να κάνεις και ένα μικρό λάθος, δεν χάθηκε ο κόσμος). Η ευθύνη είναι πάντα δική σου, γι αυτό δεν πρέπει να βιάζεσαι, ή να αγοράζεις "με κλειστά μάτια" ή να προσπαθείς να κάνεις υπεύθυνους κάποιος άλλους, όπως τους πωλητές, τους φίλους σου ή τους δοκιμαστές!

  3. Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    1. Tέτοιες λεπτομέρειες πρέπει να τις συζητήσεις (εδώ ή οπουδήποτε άλλου) έχοντας στο μυαλό σου κάποιο συγκεκριμένο ηχείο/ηχεία τα οποία έχεις ακούσει και σου αρέσουν (το ηχείο είναι μακράν το κομμάτι με τον πιο ισχυρό "χαρακτήρα" σε ένα σύστημα).
    .............


    Ο χώρος είναι 6,40μ Χ 3,70μ χ 2,80μ(ύψος) μόνο για μένα και θέλω όσο το δυνατόν καλλίτερη στερεοφωνική εικόνα και σε πλάτος και σε βάθος και όσο είναι δυνατόν και σε ύψος.
    1. Ενα ηχείο 2δρομο με 8ιντσο γουφερ που κόβει στους 2,15Κhz μπορεί να σχηματίσει σαφή-ικανοποιητική εικόνα;
    2. Παθητικό ΑΤC 50 οδηγούμενο σωστά και με προενισχυτή ας πούμε τον Αλέξανδρο του Τσακιρίση θα σχηματίσει ιακονοποιητίκά σωστή εικόνα;
    ή πρέπει να κοιτάξω για μικρότερα ηχεία για τον συγκεκριμένο χώρο;

  4. Default

    Quote Originally Posted by marsteaxi View Post
    κόβει στους 2,15Κhz μπορεί να σχηματίσει σαφή-ικανοποιητική εικόνα;
    Άσχετο. Είναι σαν να ρωτάς αν ένα μπλε αμάξι μπορεί να έχει πλευρικούς αερόσακκους.
    Quote Originally Posted by marsteaxi View Post
    Παθητικό ΑΤC 50 οδηγούμενο σωστά και με προενισχυτή ας πούμε τον Αλέξανδρο του Τσακιρίση θα σχηματίσει ιακονοποιητίκά σωστή εικόνα;
    Υπάρχουν και προενισχυτές που απαγορεύουν σε ορισμένα ηχεία να απεικονίσουν καλά, αλλά σε άλλα το επιτρέπουν?
    Quote Originally Posted by marsteaxi View Post
    ή πρέπει να κοιτάξω για μικρότερα ηχεία για τον συγκεκριμένο χώρο;
    http://nireas.nakas.gr/ecomnakas/nak...&Product=90742
    Γλιτώνεις και από το έξοδο του τελικού έτσι.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  5. #15

    Default

    Ο χώρος είναι 6,40μ Χ 3,70μ χ 2,80μ(ύψος) μόνο για μένα και θέλω όσο το δυνατόν καλλίτερη στερεοφωνική εικόνα και σε πλάτος και σε βάθος και όσο είναι δυνατόν και σε ύψος.
    1. Ενα ηχείο 2δρομο με 8ιντσο γουφερ που κόβει στους 2,15Κhz μπορεί να σχηματίσει σαφή-ικανοποιητική εικόνα;
    2. Παθητικό ΑΤC 50 οδηγούμενο σωστά και με προενισχυτή ας πούμε τον Αλέξανδρο του Τσακιρίση θα σχηματίσει ιακονοποιητίκά σωστή εικόνα;
    ή πρέπει να κοιτάξω για μικρότερα ηχεία για τον συγκεκριμένο χώρο;
    O χώρος σου φαίνεται μια χαρά, με τις αναλογίες του να πέφτουν πολύ κοντά σε ένα από τα γνωστά κριτήρια καταλληλότητας (το 2:3:5 του Volkman) και να βρίσκονται μέσα στην περιοχή Bolt (ένα διάγραμμα που καθορίζει την γεωμετρία ενός ορθογώνιου χώρου ώστε αυτός να είναι ακουστικώς επαρκής τις χαμηλές συχνότητες). Έχει, επίσης, αρκετό πλάτος ώστε να φιλοξενήσει ηχεία του τύπου που αναφέρεις (υπολόγισε 30 εκατοστά πλάτος το κάθε ηχείο =60cm, επομένως μπορείς να τα τοποθετήσεις σε απόσταση 2m και να έχεις αποστάσεις 0.5m από τον κάθε πλάγιο τοίχο.
    Για το ύψος της στερεοφωνικής εικόνας τα είπαμε: Δεν υπάρχει, στην θεωρία τέτοιο πράγμα, όταν μιλάμε για δύο μόνον κανάλια!
    Ο προενισχυτής είναι υπεύθυνος για την στερεοφωνική εικόνα ενός συστήματος στο μέτρο που τα κανάλια του πρέπει να είναι απολύτως όμοια, σε κάθε θέση του ρυθμιστικού στάθμης. Αυτό είναι μια επίδοση εγγενής του προενισχυτή και δεν διορθώνεται, φυσικά, με αλλαγή ηχείων ή άλλα κόλπα. Γνωρίζοντας τους αδελφούς Τσακιρίδη, θα έλεγα ότι ο προενισχυτής τους έχει καλές πιθανότητες να είναι ένας καλός προενισχυτής. Δεν τον έχω δοκιμάσει, οπότε δεν μπορώ να έχω και άποψη.
    Τέλος, όσον αφορά την σχέση συχνότητας cross και στερεοφωνικής εικόνας:
    Eίναι λάθος να εστιάζεις σε ένα συγκεκριμένο χαρακτηριστικό, επειδή ο σχεδιασμός κάθε ηχείου (και κάθε προιόντος γενικότερα) είναι στην πράξη ένας συμβιβασμός. Η στερεοφωνική εικόνα ενός συστήματος δύο ηχείων επηρεάζεται από την πολική τους απόκριση (η οποία με την σειρά της σχετίζεται με τον τρόπο εκπομπής του ηχείου, ο οποίος, πάλι, σχετίζεται με το πώς αλληλοκαλύπτονται δύο μεγάφωνα καθώς το σήμα εισόδου κινείται στην περιοχή της συχνότητας cross), επομένως στην θεωρία πράγματι η επίδοση ενός ηχείου στο θέμα της εικόνας σε συνάρτηση με το φίλτρο του μπορεί να συζητηθεί. Ατυχώς, δεν υπάρχει συνταγή, του τύπου "τα τόσα kHz είναι καλά" διότι τότε όλα τα ηχεία θα είχαν την ίδια συχνότητα cross. To αντικείμενο της έρευνάς σου θα πρέπει να είναι αν η συγκεκριμένη λύση είναι επιτυχής στην πράξη.

  6. Default

    Και πως μπορώ να ξέρω την πολική απόκριση κάθε ηχείου. Δεν έχω δεί να δημοσιεύει κανείς τέτοια χαρακτηριστικά.

  7. #17

    Default

    Νομίζω, ότι δεν με προσέχεις!

    Eίναι λάθος να εστιάζεις σε ένα συγκεκριμένο χαρακτηριστικό (...)
    Ακόμη και με δεδομένη την πολική απόκριση, δεν μπορείς να εκτιμήσεις με ασφάλεια την ολική ποιότητα ενός ηχείου. Ας πούμε, ότι κάποιος εδώ μέσα σου έλεγε, ότι "ναι, κάθε ηχείο με 8άρι γούφερ και 2.5kHz cross μπορεί να δημιουργήσει άψογη εικόνα", τί θα σήμαινε αυτό σε επίπεδο επιλογής; Απολύτως τίποτε, πρώτον, επειδή η πρόταση αυτή δεν συνεπάγεται ότι κάθε ηχείο με άλλα χαρακτηριστικά δεν μπορεί να έχει επίσης άψογη εικόνα (επομένως τα ηχεία που δεν πληρούν το χαρακτηριστικό αυτό δεν μπορούν να απορριφθούν!) και δεύτερον, επειδή η πληροφορία αυτή δεν σου λέει αν το ηχείο είναι τελικώς ένα καλό ηχείο (είναι απλώς ένα ηχείο που δημιουργεί σωστή στερεοφωνική εικόνα, μπορεί όμως να είναι απαράδεκτο δομικά και να δημιουργεί χρωματισμούς ή να συμβαίνει κάτι άλλο). Τα τεχνικά χαρακτηριστικά απαιτούν συγκροτημένη και σωστή ανάγνωση σε όλο το εύρος τους και στην συνέχεια πρακτική επιβεβαίωση. Είναι μια δουλειά σύνθετη η οποία δεν μπορεί να γίνει πετώντας έναν όρο από 'δω κι απο 'κει.
    Επιμένω στον αλγόριθμο που ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα και επαναλαμβάνω εδώ το εξής:

    Γενικοί κανόνες για την ποιότητα δεν υπάρχουν. Ψάχνεις στην κατηγορία τιμής που σε ενδιαφέρει, ακούς, ρωτάς, διαβάζεις δοκιμές και τελικώς αποφασίζεις, βάζοντας και λίγο ένστικτο (κάπου μπορεί να κάνεις και ένα μικρό λάθος, δεν χάθηκε ο κόσμος). Η ευθύνη είναι πάντα δική σου, γι αυτό δεν πρέπει να βιάζεσαι, ή να αγοράζεις "με κλειστά μάτια" ή να προσπαθείς να κάνεις υπεύθυνους κάποιος άλλους, όπως τους πωλητές, τους φίλους σου ή τους δοκιμαστές!

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts