+ Reply to Thread
Page 2 of 4 FirstFirst 1 2 3 4 LastLast
Results 11 to 20 of 40

Thread: Καλώδια: Η αναπόφευκτη συζήτηση...

  1. Default

    Στην δουλειά σου μπορεί να είσαι καλός, αλλά απο κοστολόγηση πάτος!!! Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Το κέρδος δεν είναι μόνο ποσοστό γιατί το 100% μπορεί να φαντάζει τεράστιο αλλά το 1,5€ είναι τρίχες κατσαρές. Ξέρεις πόσο θα σου ζητήσει ο υδραυλικός για 1 ώρα εργασίας; ένα τρακαρισματάκι στο αυτοκίνητο ξέρεις πόσο κοστίζει; μιά βραδυά να το ρίξεις έξω με την κούκλα (γιατί εσύ να μην έχει γουστα. Ολα αυτά και πολλά άλλα πρέπει να πληρωθούν απο την 8ωρη απασχόλησή σου κολλώντας καλώδια 1 στο 8λεπτο. Και φυσικά δεν έβαλες να αρρωστήσεις και καμμιά μέρα ή να χρειαστεί και κάνα φακελάκι (που δεν μπαίνει στην κοστολόγηση αλλά προυπολογίζεται) για καμμιά ψιλοεγχειρισούλα. Ασε μεγάλε την έκατσες την βάρκα...............

  2. #12
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by marsteaxi View Post
    Στην δουλειά σου μπορεί να είσαι καλός, αλλά απο κοστολόγηση πάτος!!! Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Το κέρδος δεν είναι μόνο ποσοστό γιατί το 100% μπορεί να φαντάζει τεράστιο αλλά το 1,5€ είναι τρίχες κατσαρές. Ξέρεις πόσο θα σου ζητήσει ο υδραυλικός για 1 ώρα εργασίας; ένα τρακαρισματάκι στο αυτοκίνητο ξέρεις πόσο κοστίζει; μιά βραδυά να το ρίξεις έξω με την κούκλα (γιατί εσύ να μην έχει γουστα. Ολα αυτά και πολλά άλλα πρέπει να πληρωθούν απο την 8ωρη απασχόλησή σου κολλώντας καλώδια 1 στο 8λεπτο. Και φυσικά δεν έβαλες να αρρωστήσεις και καμμιά μέρα ή να χρειαστεί και κάνα φακελάκι (που δεν μπαίνει στην κοστολόγηση αλλά προυπολογίζεται) για καμμιά ψιλοεγχειρισούλα. Ασε μεγάλε την έκατσες την βάρκα...............
    Έδωσα απλώς ένα παράδειγμα, που σκέφθηκα σε λιγότερο από μισό λεπτό, και δακτυλογράφησα σε λιγότερο από 5 λεπτά. Όταν αποφασίσω να σας κάνω τη χάρη να σας δώσω μαθήματα λογιστικής κόστους, θα σας ειδοποιήσω, αλλά να έχετε υπ' όψιν πως δεν θα είναι φάτσα - κάρτα στον Web και τζάμπα.

  3. Default

    Εντάξει, όταν θα είσαι έτοιμος και σίγουρος για τις γνώσεις σου τα λέμε.:d

  4. Default

    Υπάρχουν κάμποσα ελληνόφωνα fora, μερικά τεραστίου μεγέθους και όλα εντελώς κενά περιεχομένου. Αυτά που συζητάτε εκεί έχουν θέση. Εδώ θα
    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    μιλήσουμε επιστημονικά
    Άντε και πεινάω!
    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  5. Default

    Φιλε μου dStam, οι αποψεις σου απηχουν και τις δικες μου επι του θεματος.

    Με την πρωτη ευκαιρια θα επανελθω για να τιμησω τον προλογο και τις ερωταπαντησεις σου, διατυπωνοντας τις ιδιες αποψεις με διαφορετικες εκφρασεις.

  6. #16

    Default

    Άντε και πεινάω!
    Ε, άντε λοιπόν, αδελφέ εν φόρουμ, ξεκίνα... Ή δεν μπορείς να μιλάς με το στόμα γεμάτο;

    :d

  7. Default

    LA CONTESSA: Una mia cuffia prendi nel gabinetto. Presto! Che carta è quella?
    CHERUBINO: La patente.
    LA CONTESSA: Che sollecita gente!
    CHERUBINO: L'ebbi or da Basilio.
    LA CONTESSA: Dalla fretta obliato hanno il sigillo.
    SUSANNA: Il sigillo di che?
    LA CONTESSA: Della patente.
    SUSANNA: Cospetto! Che premura! Ecco la cuffia.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. #18

    Default

    -
    Αν δεν μιλήσω (για λόγους σκοπιμότητας …) θα τον αδικήσω κατάφωρα.

    Αλλά επειδή δεν έχω να φοβηθώ τίποτα …
    Όπως δεν έχω φοβηθεί στο παρελθόν … (σε σχέση πάντα με το audio)

    Θα πω ότι,
    δεν έχω λόγια να αναφερθώ για τη κρίση και τη λογική του Σταματάκου.
    (ακόμα και στις περιπτώσεις που δεν συμφωνώ απόλυτα, ή αν θέλετε ακόμα και αν δεν με 'συμφέρει'.
    -εξ άλλου, λόγω χαρακτήρα, ποτέ το κριτήριο μου δεν ήταν τι συμφέρει εμένα)
    Του λέω μόνο μπράβο.



    Υ.Γ.1
    Προς τον αγαπητό marsteaxi.
    Παρέλειψες τον ηλεκτρολόγο. Σύνδεση ηλεκτρικής κουζίνας (χρόνος 10’) ένα μεροκάματο.

    Υ.Γ.2
    Όπως έγραψα και στο θέμα Hisayoshi Nakatsuka - Συνέντευξη στο avmentor.gr, είμαι θετικός σε μια συγκριτική ακρόαση
    (φιλική, παρεΐστικη, από περιέργεια) με 'High End' 'ακριβά' καλώδια και 'φθηνά' 'επαγγελματικά' 'στουντιακά'.
    Εγώ π.χ. διαθέτω (εδώ και οκτώ-εννέα χρόνια) ένα πλήρες σετ mogami που αποτελείται από καλώδια ηχείων 1μ (3082),
    καλώδια interconnects 5μ XLR και 1μ RCA (2534).
    Όχι, δεν έχω κάνει τη σύγκριση. Τουλάχιστον όπως την εννοούμε.
    Αν και όποιος θέλει δηλώνει συμμετοχή. Διαφορετικά θα καλέσω τον Δ.Σ. να τα ακούσουμε από περιέργεια και να μεταφέρει
    τις εντυπώσεις του.


    Καληνύχτα τώρα.

    _

  9. #19

    Default

    Για να επανέλθουμε στην τεχνική πλευρά του θέματος, όπως ήδη ανέφερα στην αρχή, υπάρχει μια ενδιαφέρουσα δημοσίευση στο JAES με τίτλο "Effects of Loudspeaker, Amplifier and Cable Interactions", ενδιαφέρουσα μάλιστα για δύο λόγους: Πρώτον, δεν ασχολείται καθόλου με υποκειμενικές κρίσεις, παρά το γεγονός ότι συγκρίνει άμεσα κάποια καλώδια πολύ γνωστών κατασκευαστών της εποχής όπως του Mark Levinson, της Kimber, της Krell, της Belden και της Spectra Strip, παραμένοντας σε καθαρά τεχνικό επίπεδο.
    Δεύτερον, κατέληξε σε πρακτικά αποτελέσματα, σε συγκεκριμένες δηλαδή προτάσεις.
    Επίσης, ενδιαφέρον είναι το γεγονός ότι τα καλώδια που χρησιμοποίησε είχαν σημαντικές διαφορές σε μετρήσιμα χαρακτηριστικά (αντίσταση, αυτεπαγωγή και χωρητικότητα). Υπήρξε καλώδιο που εξαπλασίασε την αντίστασή του σε συχνότητες άνω των 10KHz! O συντάκτης του άρθρου συνέθεσε ένα μαθηματικό μοντέλο του καλωδίου που συνδέει τον τελικό ενισχυτή με το ηχείο και έλαβε υπ' όψιν του σε εξομοιώσεις τα χαρακτηριστικά εξόδου του ενισχυτή (συντελεστή απόσβεσης και αντίσταση) καθώς επίσης και την συμπεριφορά του ηχείου ως φορτίο. Τα αποτελέσματα ήταν ενδιαφέροντα, με αποκλίσεις στην απόκριση συχνότητας του συτήματος μέχρι και 1.5dB, κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες για καλώδια μήκους 3.1 μέτρων.
    Στα συμπεράσματα της δημοσίευσης, αναφέρεται ότι η καλύτερη απόκριση παρατηρήθηκε με καλώδια χαμηλής επαγωγής και ενισχυτές με υψηλό συντελεστή απόσβεσης που δεν μεταβάλεται με την συχνότητα. Θεωρεί ως πλέον ενδεδειγμένη επιλογή την χρήση καλωδίων με πολύκλωνους αγωγούς με μονωμένους κλώνους καθώς επίσης και την διατομή Litz, η οποία ωστόσο κατά την γνώμη του βοηθά όχι λόγω της μείωσης του επιδερμικού φαινομένου (για το οποίο υποτίθεται ότι χρησιμοποιήται) αλλά λόγω της μείωσης της αυτεπαγωγής του καλωδίου. Το κείμενο κλείνει με προτάσεις: Καλύτερο θεωρήθηκε ένα Spectra Strip, με τα Kimber 16LPC και Audio Quest Litz να ακολουθούν (μην ξεχνάτε ότι αυτά αποτελούν μοντέλα του 1990!).
    Κατά τη γνώμη μου, όλα αυτά δείχνουν ότι πράγματι και υπό προυποθέσεις το καλώδιο που συνδέει τον ενισχυτή και τα ηχεία μπορεί να παίξει κάποιο ρόλο και μάλιστα ακαθόριστο (επειδή οι μετρήσεις των χαρακτηριστικών της εξόδου του ενισχυτή είναι δύσκολες και σπάνια δημοσιεύονται) και ίσως γι΄αυτό να έχουμε τα γνωστά φαινόμενα "μαύρης μαγείας" και τις διάφορες paranormal απόψεις περί "μάτσιγκ". Βρίσκω ενθαρρυντικό το γεγονός ότι, αν προσπαθήσεις πολύ, (κάνοντας για παράδειγμα διαδοχικές μετρήσεις στον συντελεστή απόσβεσης ενός ενισχυτή) μπορείς να λύσεις τέτοιου είδους θέματα με βάση την λογική.
    Θα προσπαθήσω να βρω αντίστοιχες πληροφορίες και για τα interconnects...

  10. Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    με αποκλίσεις στην απόκριση συχνότητας του συστήματος μέχρι και 1.5dB
    Δηλαδή επαλήθευσαν το "Αίτημα του zonepress". Τι έκπληξη ...

    Υποψιάζομαι όμως ότι τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα, ως προς το τι συμβαίνει, και ταυτοχρόνως πολύ απλούστερα, ως προς το δέον γενέσθαι. Ψάξε λίγο να δεις τι λέει ο John Watkinson, π.χ.. Τον θυμήθηκα γιατί είδα να τον αναφέρεις στη βιβλιογραφία της ανασκόπησης που ανακύκλωσες ως update του avmentor.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts