+ Reply to Thread
Page 1 of 5 1 2 3 ... LastLast
Results 1 to 10 of 43

Thread: προσαρμογή σταδίων

  1. #1

    Default προσαρμογή σταδίων

    Ο τίτλος θα μπορούσε να είναι και "ματσάρισμα" συσκευών, αλλά είπα να μην εκνευρίσω κάποιους κάποιους από το ξεκίνημα....

    Θα ήθελα να σχολιάσω το "ταίριασμα" του σταδίου εξόδου μιας συσκευής με το στάδιο εισόδου της επόμενης, σε line level εφαρμογές (ας αφήσουμε τα ηχεία και τα πικάπ απ'έξω, χωρίς αυτό να σημαίνει απαραίτητα πως υπάρχει ουσιαστική διαφοροποίηση, ίσως μόνο και μόνο για λόγους απλοποίησης).

    Οι γνωστές φόρμουλες αντίστασης εξόδου - εισόδου, βολτάζ εξόδου και βολτάζ "κλιπαρίσματος" εισόδου (θέμα οδήγησης) δεν αρκούν.

    Οι ηχητικές διαφοροποιήσεις συσκευών με παρόμοια ηλεκτρικά χαρακτηριστικά αυτών των σταδίων (και πάντα εντός προδιαγραφών οδήγησης) είναι τεράστιες και δεν ερμηνεύονται επαρκώς, έρχονται δε σε αντίθεση με τα σχεδόν όμοια τεχνικά χαρακτηριστικά των εν λόγω συσκευών, τα οποία προϊδεάζουν για πανομοιότυπο ηχητικό άκουσμα (δεδομένο ότι μιλάμε για συσκευές που χρησιμοποιούν ίδιας τοπολογίας ενεργά στάδια, ας αφήσουμε έξω τις διαφοροποιήσεις λυχνίας - τρανζίστορ - Op-amps πάλι για λόγους απλούστευσης, πάλι χωρίς να σημαίνει απολύτως τίποτα).

    Πρόσφατα είχα μια εμπειρία με τραγική διαφοροποίηση του ήχου που μόνο έτσι μπορώ να την εξηγήσω, πως δηλαδή πέτυχα την πλήρη - απόλυτη συνέργεια αλλεπάλληλων σταδίων, δι πέρφεκτ μάτσινγκ.....

    Περιμένω απόψεις...

  2. Default

    Aπό κυκλωματική δεν ξέρω τίποτε. Το μοχθηρό πιατίνι ξέρει, αλλά αυτό τον καιρό ασχολείται με το να βελτιώνει περαιτέρω το βιογραφικό ενός πονηρού χάχα Προχώρα όμως και θα σε διορθώνω όπου δει
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  3. #3

    Default

    Από "κυκλωματική" όπως λες κι εγώ δε ξέρω! Τα κρος εξαιρουμένων.

    Μιλάω για μια σχετικά πρόσφατη υλοποίησή μου, την ενσωμάτωση line level μετασχηματιστών στο σήμα και τα ωφέλη που μου έδωσαν!

    Έχει κανένας ανάλογη εμπειρία?

    Σχετικό θέμα άνοιξε στο δίπλα χωριό ο Βασίλης Τσαντουλής.

  4. Default

    Quote Originally Posted by dsp man View Post
    την ενσωμάτωση line level μετασχηματιστών στο σήμα
    Μα δεν αναφέρεσαι σε ψηφιακό σήμα?
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  5. #5

    Default

    όχι, σε (μπλιαχ) αναλογικό....

  6. Default

    Καλά, τότε ανάλυσε -αν δεν σου κάνει κόπο- τι ακριβώς έκανες, γιατί δεν μπορώ να διεξάγω συζήτηση επί του μη πραγματικού.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  7. #7

    Default

    Απλό είναι, χρησιμοποίησα line level μετασχηματιστές μεταξύ πηγής - τελικού. Οι μετασχηματιστές τοποθετήθηκαν όσο πιο κοντά γινόταν στον τελικό.

    Προσφέρουν (εκτός των άλλων) και γαλβανική απομόνωση. Άμα χρειαστεί κάνουν και αλλαγή φάσης. Ή και μετατροπή από balanced σε unbalanced. H χρήση μου από RCA σε RCA.

    Έχουν 2 πρωτεύοντα και 2 δευτερεύοντα, + 1 θωράκιση μεταξύ τυλιγμάτων αλλά και σε επαφή με το εξωτερικό κέλυφος. Η θωράκιση ενώθηκε με τη γη του τελικού (στο RCA). Δίνουν σταθερή αντίσταση εισόδου - εξόδου, ανεξαρτήτως φορτίων.

    Έχουν εκπληκτικά χαρακτηριστικά, όσον αφορά αρμονικές παραμορφώσεις, απόκριση συχνότητας και ολίσθηση φάσης. Δεν επηρεάζονται από εξωτερικά μαγνητικά πεδία. Κόβουν πάσης φύσεως RF. Αχρηστεύουν την εξεζητημένη ποιότητα στο καλώδιο (interconnect).

    Από παλιά χρησιμοποιούνται σε pro audio, σχετικά νέα είναι η είσοδό τους σε Hi-End audio. Υπάρχουν όμως και σε συσκευές που κοστίζουν πάνω από ένα μέσο οικογενειακό αυτοκίνητο.

    Απίστευτη διαφορά στον ήχο, σαφώς - σαφώς προς το καλύτερο, ακόμα και πριν από (άριστα υλοποιημένο) λαμπάτο buffer που υποτίθεται ότι κάνει σχεδόν το ίδιο.

    Μετρήσεις όχι ακόμα, λόγω χρόνου.

    Ακουστικές εκτιμήσεις οι ίδιες σε 4 διαφορετικά (πολύ καλά) ηχοσυστήματα.

    Τι λες? Νέα κόπλα ή παλιές συνταγές? Εϊναι μήπως η λύση στο "μάτσινγκ"???
    Last edited by dsp man; 06-13-2008 at 10:06 PM.

  8. Default

    Ειλικρινώς δεν έχω άποψη.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  9. #9

    Default

    Η εμπειρία που είχα με τον μαγνητικό προενισχυτή της MFA (ο οποίος είναι πρακτικώς ένας μετασχηματιστής με πολλές λήψεις) συμπίπτει με τις εντυπώσεις σου. Ηταν πράγματι πολύ καλός και διαφανής (αν και η ανάγκη για μεταβολή της στάθμης είχε κάποιες επιπτώσεις τις οποίες περιγράφω στο σχετικό κείμενο). Πιθανότατα, εξαρτήματα, όπως αυτά που χρησιμοποίησες, με σταθερό λόγο μετασχηματισμού δεν θα τις έχουν. Για να είμαι ειλικρινής, δεν πιστεύω στην μαύρη μαγεία του ταιριάσματος παρά μόνο στην, λογική, εκδοχή που θέλει τις μικροατέλειες της μιας συσκευής να αντισταθμίζουν τις ατέλειες της άλλης και να δημιουργούν τελικώς έναν ευχάριστο ηχητικό χαρακτήρα. Επομένως, μια εκτεταμμένη σειρά συγκριτικών μετρήσεων (με απλό interconnect, με ενεργό buffering και με τους εν λόγω μετασχηματιστές, χρησιμοποιώντας πάντα το ίδιο καλώδιο βεβαίως) μάλλον θα μας διαφώτιζε. Προσωπικά, θα ξεκινούσα από τον θόρυβο (η γαλβανική απομόνωση δείχνει να παίζει σημαντικό ρόλο, τελικώς), θα συνέχιζα με την απόκριση, στο πεδίο του χρόνου, σε ένα τετραγωνικό σήμα και μετά, βλέποντας και κάνοντας...

  10. Default

    Μόνο που ένας μαγνητικός προενισχυτής αντικαθιστά κάτι άλλο, ενώ οι μετασχηματιστές μεταξύ σταδίων εξόδου > εισόδου είναι επιπρόσθετοι - στη θέση τους κανονικά δεν θα υπήρχε τίποτε. Άρα το burden of proof είναι βαρύτερο.

    Μου κάνει εντύπωση ότι οι μετασχηματιστές μπήκαν στη γη. Κανονικά εκεί δεν ρέει ρεύμα. Βέβαια αν όντως δεν έρρεε ρεύμα, δεν θα χρειαζόταν καν η γη, αλλά τέλος πάντων

    Όσο για το "ματσάρισμα" γενικώς, ό,τι έχω διαβάσει από τους διάφορους βαρύγδουπους* αναφέρεται σε συχνοτικές παραμέτρους, δηλαδή, βάσει του θεωρήματός μου, σε μεσαιωνικά πράγματα. Ας μου πει κάποιος για "ματσάρισμα" που μεγιστοποιεί την διατήρηση της ηχογραφημένης πληροφορίας, να τον ακούσω Τα περί ισχνών, παχειών, λεπτεπιλέπτων, εκτομόρφων και παντός διαμετρήματος χροιών δεν με παραμυθιάζουν.

    * Προτείνω τους βαρύγδουπους από τούδε να ονομάζουμε "βραστεροφακάκους". Ή "φακοβραστεράκους".
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts