+ Reply to Thread
Page 2 of 4 FirstFirst 1 2 3 4 LastLast
Results 11 to 20 of 38

Thread: ο ήχος του jitter - πως ακούγεται

  1. #11

    Wink

    Σε λογική τιμή υπήρχε το blackbox της Arcam με το αντίστοιχο transport σε λειτουργία master-slave. Πουλιούνται σαν μεταχειρισμένα σε λογικές τιμές και με λίγο πείραγμα έχουν πολύ καλό ήχο.

  2. #12

    Default

    Μιας και το έφερε η κουβέντα έχει κανείς αντικαταστήσει ρολόι CD player και να παρατηρήσει την οποιαδήποτε ηχητική βελτίωση ή και το αντίθετο;

  3. Default

    Εδώ έχουμε καμιά ελπίδα; ή θα ταλαιπωρηθούμε πολύ ακόμα;

    http://www.anagramtech.com/technolog...ime-filtering/


    Jitter at the digital to analogue domain boundary

    The task of a digital to analogue (or analogue to digital) converter is twofold: conversion of discrete symbolic data (binary code) to continuous real data (electrical current or voltage) and the conversion of abstract-time to real-world time, basically some kind of synchronisation.

    Incorporated in Anagram’s patented Q5 Upsampling is a form of synchronisation called DSS™ (Data to System Synchronisation). Instead of adapting the system’s operating frequency to the incoming time base or to use a RAM buffer or an SRC chip, DSS™ uses a software based upsampler (sample rate converter) based on their Q5™ SRC kernel to perform abstract to real-world time conversion using a local high quality single clock.

    The fact that all clocks in the system are made synchronous to this local high quality clock is one of the key aspects of DSS™. As such the DSP and all other clocked devices in the system are driven using a clock derived synchronously from this local clock source. The general idea behind DSS™ is to use a single time base and to adapt the audio data to this time base result in the extraordinary jitter rejection performance seen in the implementation of this technology. Furthermore, the complete system being synchronous, possible noise appearing in the output stage and resulting from multiple clocks interaction is reduced to a minimum.
    Last edited by Vassilis; 04-12-2008 at 03:12 AM.

  4. #14

    Default

    Quote Originally Posted by petermeni View Post
    Μιας και το έφερε η κουβέντα έχει κανείς αντικαταστήσει ρολόι CD player και να παρατηρήσει την οποιαδήποτε ηχητική βελτίωση ή και το αντίθετο;

    Mα... θέλει και ερώτηση?

  5. #15

    Default

    π.χ.

    να ένα ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ρολόι, που συνδυάζεται (παρεούλα στην πλακετούλα που βλέπεις) με ντακ το οποίο δουλεύει μέχρι τα 192 και σε AES/EBU και σε Spdif είσοδο, και αντικατέστησε τα στάνταρ τσιπάκια στα Behringer που δουλεύαν μέχρι τα 96. Πάει πακέτο με την τροφοδοσία του (δε συμπεριλαμβάνω φωτό), κι αν θες και με πολύ καλή πλακέτα εισόδων-εξόδων (ούτε φωτό ούτε τη χρησιμοποιώ εγώ, την έχω μεν αλλά για φίλους... εγώ έχω δικής μου κατασευής).
    Attached Images

  6. #16

    Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Μου φαίνεται ότι η μεγαλύτερη δυσκολία είναι να ξεκινήσεις με ένα σύστημα αληθινά "μηδενικού" jitter.
    Αυτό ίσως να είναι και ανέφικτο. Αν υποθέσουμε ότι γίνεται εφικτό, (η ελπίδα ποτέ δε πεθαίνει) η αμέσως επόμενη δυσκολία είναι να μετρήσεις το jitter. Τα προβλήματα είναι ατελείωτα, καθώς μπερδεύει το θέμα μέτρησης jitter σε πλήρους στάθμης ηχητικό σήμα με την ανάλυση του μετρητικού, το jitter του ίδιου του μετρητικού, αλλά και την προέλευση του μετρήσιμου σφάλματος (το jitter εμπεριέχει και "θόρυβο" αλλά και "φασματικές γραμμές", πράγματα που είναι όμοια με "θόρυβο" και "παραμόρφωση" λόγω μη γραμμικότητας του DAC). Από την άλλη, σε χαμηλότερης στάθμης ηχητικό σήμα, η γραμμικότητα του DAC είναι πολύ καλύτερη, αλλά τα όποια σφάλματα jitter είναι πολύ λιγότερα - μικρότερα απ'όσο σε πλήρη στάθμη και θα μας δώσει λάθος εικόνα - λάθος μέτρηση. Διάφορα papers της AES ασχολούνται με το θέμα μέτρησης του jitter, και η πολυπλοκότητά του είναι ....μοναδική.

    Από την άλλη όμως, σχεδόν όλοι συμφωνούν για το που είναι εύκολα ακουστό - αντιληπτό το jitter, σε ποιά συχνοτική περιοχή δηλαδή (ασχέτως αν έχει την τάση να εξαπλώνεται συχνοτικά σε όλο το ακουστό φάσμα), και όλοι συμφωνούν για το ποιό είναι το κατώφλι ακουστότητας του jitter (επίσης συμφωνούν πως σε υψηλής ανάλυσης ηχοσύστημα το κατώφλι πέφτει ακόμα περισσότερο). Οπότε το "αυτί" του Hi-End-ά αναλαμβάνει ρόλο μετρητικού με αξιώσεις...

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Από την άλλη, εάν κάποιος θέλει να έχει περισσότερες των δύο ψηφιακές συσκευές (κρος, διόρθωση ακουστικής κλπ) τότε η λύση που ξέρω ότι αρέσει στον dsp_man (ένα εξωτερικό ρολόι για όλα) μοιάζει μονόδρομος και γι' αυτό άλλωστε χρησιμοποιείται στα στούντιο.
    Δε την μονοδρόμησα εγώ πάντως, , την έχει μονοδρομήσει η AES : AES11-1991, AES Recommended Practice for Digital Audio Engineering - Synchronization of Digital Audio Equipment in Studio Operations, JAES Vol 39

  7. Default

    Quote Originally Posted by dsp man View Post
    να ένα ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ρολόι
    Είμαι βέβαιος ότι το έχεις ψειρίσει το θέμα μέχρι αηδίας. Γιατί δεν κάνεις μία παρουσίαση στο Journal Club? Τι συνιστά ένα καλό ρολόι, πώς δουλεύουν οι κρύσταλλοι και τα VCO, τι λένε (και τι δεν λένε) οι σχετικές προδιαγραφές, πότε και γιατί χρειάζεται φούρνος σταθερής θερμοκρασίας, αν αυτό ονομάστηκε προς τιμήν σου κλπ κλπ κλπ.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. #18

    Default

    O zonepress νομίζω είπε τη μαγική λέξη... φούρνος. Να ξεκαθαρίσω εδώ ότι μιλάω για <<one box cd player>> και όχι για οδηγώ και μετατροπέα. Όλοι οι ταλαντωτές ακριβείας έχουν απαραιτήτως φούρνο πράγμα που σε κανένα γνωστό σε εμένα cd δε συμβαίνει. Και μόνο η χρήση ενός φούρνου στο κρύσταλλο πιστεύω θα επέφερε σημαντική βελτίωση στην ακρίβεια του. Από την άλλη όταν συγχρονίζεται ο οδηγός με το μετατροπέα με το ίδιο ρολόι η μόνη αιτία δημιουργίας jitter, εξαιτίας του ρολογιού, είναι η γραμμή μεταφοράς του σήματος χρονισμού προς τον οδηγό.
    Με την αντικατάσταση τώρα του υπάρχοντος ρολογιού με άλλο, καλύτερο ίσως όσον αφορά την ακρίβεια, εξωτερικό τη στιγμή που δεν έχει προβλεφτεί θέση για αυτό στη πλακέτα, τα πράγματα μπορεί και να γίνουν χειρότερα. Αν κάπου κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.

  9. Default

    http://www.jeanneau.com/2007/index.c...to&numphoto=47

    εδώ είμαστε...που να τρέχεις τώρα... στο φούρνο...


+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts