+ Reply to Thread
Page 7 of 11 FirstFirst ... 5 6 7 8 9 ... LastLast
Results 61 to 70 of 107

Thread: Ποιά είναι τα "κρίσιμα" τεχνικά χαρακτηριστικά

  1. #61

    Default

    Το ζητούμενο είναι τι ακριβώς θέλουμε από το σύστημα μας. Ήχο καρμπόν ή ήχο σύμφωνα με τα γούστα μας? Κάντε το κόπο να ακούσετε ζωντανά ένα σαξόφωνο. Ο ήχος του μπορεί για κάποιους να θεωρηθεί κουραστικός ή και <<παραμορφωμένος>> αλλά τι να κάνουμε αυτό είναι το σαξόφωνο και αυτός ο ήχος του. Όσο περισσότερο ένα σύστημα πλησιάζει αυτόν τον ήχο τόσο ποιοτικότερο είναι κατά τη γνώμη μου. Βέβαια σέβομαι και την άποψη αυτού που θέλει μαλακό άκουσμα χωρίς πολλά δυναμικά και ανάλυση ούτως ώστε ακόμα και κακής παραγωγής δίσκοι να ακούγονται ικανοποιητικά από το σύστημα του.

  2. Default

    Quote Originally Posted by petermeni View Post
    Το ζητούμενο είναι τι ακριβώς θέλουμε από το σύστημα μας. Ήχο καρμπόν ή ήχο σύμφωνα με τα γούστα μας?
    Και έτσι φτάνουμε αισίως στο αποκορύφωμα της παραδοξολογίας. "Θέλουμε" (Α' Πληθυντικό) "σύμφωνα με τα γούστα μας" (τα οποία εξ ορισμού διαφέρουν). Δηλαδη όλοι εμείς ομοθυμαδόν θέλουμε ό,τι θέλει ο καθένας μόνος του. Εύμαιεεεεεε, τη γκλίτσα!
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  3. Default Ποια ειναι τα "κρισιμα" τεχνικα χαρακτηριστικα

    Η απαντηση, κατα την γνωμη μου, στην ερωτηση του νηματος, ειναι οτι δεν υπαρχουν "κρισιμα" τεχνικα χαρακτηριστηκα.

    Τα τεχνικα χαρακτηριστικα, στα χαρτια, δεν δειχνουν τιποτα.
    Στις μετρησεις ναι.
    Οι μετρησεις "δειχνουν" αν ειναι αρτια υλοποιημενες συσκευες, ή οχι.
    Αλλα και αυτο παλι δεν τα λεει ολα, γιατι απλα αντικειμενικα, "καλυτερόμετρο" δεν υπαρχει.

    Αν κατσουμε κατω, την Magnepan ή την Sonus faber και την Atc π.χ., θα δουμε οτι ηχητικα καμια δεν εχει σχεση με την αλλη.
    Παω στοιχημα ομως οτι ρωτωντας τους σχεδιαστες τους, και οι τρεις θα σου πουν οτι σχεδιασαν με βαση την καλυτερη δυνατη πιστοτητα.

    Αν δουμε τα τεχνικα χαρακτηριστικα τους Ε, δε θα καταλαβουμε και πολλα.
    Οι μετρησεις ομως?
    Χωρις να τις ξερω, υποθετω οτι το Atc μετραει καλυτερα απο τ άλλα.
    Αρα ειναι τεχνικα αρτιοτερο. Αρα, στο φιναλε, ολοι θα επρεπε να εχουμε Atc kai oloi οι αλλοι να εχουν κλεισει.

    Εγω εχω καταληξει οτι αυτα ειναι εργαλεια δουλειας, γιατι δεν θα μπορουσε να ηταν και διαφορετικα.
    Τα εργαλεια ομως θελουν και "επαγγελματιες", εμεις ειμαστε "ερασιτεχνες".
    Δεν εχω καμια αμφιβολια οτι ετσι πρεπει να παιζουν τα ηχεια, ΟΤΑΝ ομως
    "κοβω" δισκο.

    Ειναι κατι σαν τα αγωνιστικα αυτοκινητα με τα νορμαλ, δεν μπορεις να πηγαινεις στο σουπερ μαρκετ με το τουμπανιασμενο.

    Σε λιγο η συνεχεια..............

  4. Default

    Πάρτε λίγο χρωματισμένο ήχο και μετά βλέπουμε...

    http://www.youtube.com/watch?v=iPLelay3zzA

  5. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Και έτσι φτάνουμε αισίως στο αποκορύφωμα της παραδοξολογίας. ...

    Δηλαδη όλοι εμείς ομοθυμαδόν θέλουμε ό,τι θέλει ο καθένας μόνος του.

    Το λένε Καράτε και είναι απλό:


    http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%...BC%CF%8C%CF%82


  6. #66

    Default

    Και έτσι φτάνουμε αισίως στο αποκορύφωμα της παραδοξολογίας. "Θέλουμε" (Α' Πληθυντικό) "σύμφωνα με τα γούστα μας" (τα οποία εξ ορισμού διαφέρουν).
    Υποθέτω ότι ο πρώτος πληθυντικός χρησιμοποιήται για να δηλώσει ένα σύνολο (των audiophiles) κάθε στοιχείο του οποίου μπορεί να έχει διαφορετική συμπεριφορά. O petermeni θέτει ευθέως το γνωστό πρόβλημα, το οποίο κατά την γνώμη μου δεν είναι πρόβλημα: Από την στιγμή που πληρώνεις δικαιούσαι να αγοράσεις ό,τι θεωρείς ότι σε ικανοποιεί! Αυτό που δεν δικαιούσαι (πληρώνεις-δεν πληρώνεις) είναι το να αποδίδεις σε αυτό ιδιότητες που δεν έχει.
    Όμορφο άκουσμα; Σαφώς. HiFi; Πιθανότατα όχι.
    Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί ενώ εγώ προθύμως αποδέχομαι τα μειονεκτήματα ενός συστήματος ακριβείας (το κυριώτερο των οποίων είναι το ότι προδίδουν ατέλειες, το αμέσως επόμενο είναι ότι γενικώς έχουν υψηλό κόστος και συγκεκριμένες τεχνικές απαιτήσεις, χώρου για παράδειγμα) γιατί κάποιος από "απέναντι" δεν μπορεί να αποδεχτεί ότι ένα σύστημα που απλώς αρέσει δεν προσεγγίζει απαραιτήτως την υψηλή πιστότητα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Γιατί άραγε υπάρχουν άνθρωποι που τα θέλουν και τα δύο;

    "καλυτερόμετρο" δεν υπαρχει.
    Αυτό, θα ήθελα να το συζητήσουμε γιατί κατά ένα μεγάλο της ποσοστό η φράση αυτή μου φαίνεται ότι αποτελεί μια καλή δικαιολογία για διάφορα προιόντα που απλώς ακούγονται "κάπως"... Τί πάει να πεί δεν υπάρχει καλυτερόμετρο; Αν δεν υπάρχει τότε πώς γίνονται οι διάφορες επιλογές (όχι αυτό το μεγάφωνο, εκείνο. Οχι έτσι η καμπίνα, αλλοιώς. Οχι αυτόν το τελεστικό, τον άλλο). Πώς είναι δυνατόν να δεχόμαστε μια σειρά από καλυτερόμετρα στα επιμέρους εξαρτήματα ενός μηχανήματος, τα οποία χειρίζεται ο σχεδιαστής για να πάρει σημαντικές, υποτίθεται, αποφάσεις, αλλά δεν υπάρχει καλυτερόμετρο για το όλον; Προσωπικά θα ήθελα έναν ορισμό του καλυτερόμετρου, για να δούμε αν υπάρχει ή αν μπορεί να υπάρξει...

  7. Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    O petermeni θέτει ευθέως το γνωστό πρόβλημα, το οποίο κατά την γνώμη μου δεν είναι πρόβλημα
    ... διότι είναι παραδοξολογία.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    Αυτό, θα ήθελα να το συζητήσουμε γιατί κατά ένα μεγάλο της ποσοστό η φράση αυτή μου φαίνεται ότι αποτελεί μια καλή δικαιολογία για διάφορα προιόντα που απλώς ακούγονται "κάπως"... Τί πάει να πεί δεν υπάρχει καλυτερόμετρο; Αν δεν υπάρχει τότε πώς γίνονται οι διάφορες επιλογές (όχι αυτό το μεγάφωνο, εκείνο. Οχι έτσι η καμπίνα, αλλοιώς. Οχι αυτόν το τελεστικό, τον άλλο). Πώς είναι δυνατόν να δεχόμαστε μια σειρά από καλυτερόμετρα στα επιμέρους εξαρτήματα ενός μηχανήματος, τα οποία χειρίζεται ο σχεδιαστής για να πάρει σημαντικές, υποτίθεται, αποφάσεις, αλλά δεν υπάρχει καλυτερόμετρο για το όλον; Προσωπικά θα ήθελα έναν ορισμό του καλυτερόμετρου, για να δούμε αν υπάρχει ή αν μπορεί να υπάρξει...

    Αν λοιπον "δεχομαστε, μια σειρά από καλυτερόμετρα στα επιμέρους εξαρτήματα ενός μηχανήματος, τα οποία χειρίζεται ο σχεδιαστής για να πάρει σημαντικές, υποτίθεται, αποφάσεις, αλλά δεν υπάρχει καλυτερόμετρο για το όλον?"
    και παμε παλι στην Atc, που πραγματικα θεωρω οτι ειναι απο τις κορυφαιες εταιρειες, θα δουμε οτι στην φθηνη της σειρα εχει επιλεξη ακουστικη αναρτηση και στα μεγαλα, ριφλεξ.

    Μπορειτε να μου πειτε πως εγινε η επιλογη εδω, υπαρχει καλυτερομετρο?
    που? μονο για την φτηνη σειρα? {μιλαω μονο για την φορτιση των χαμηλων, οχι για τα μεγαφωνα} και μη μου πειτε οτι ειναι θεμα κοστολογιου γιατι θα πεθανω απο τα γελια.

  9. #69

    Default

    Θεωρώ ότι όσο χρόνο και χρήμα και αν ξοδέψουμε για το ηχοσύστημα μας πάντα θα υπάρχουν απρόβλεπτοι παράγοντες που μας κάνουν δύσκολη τη ζωή και περιορίζουν τις επιλογές μας. Αυτοί είναι:
    α) Το υλικό προς ακρόαση που σίγουρα δε μπορούμε να ελέγξουμε.
    β) Την ακουστική του χώρου ακρόασης. Εδώ γίνονται κάποιες μικρές, εντός λογικών πλαισίων, παρεμβάσεις.
    γ) Τη <<ποιότητα>> του ρεύματος που φτάνει στο σπίτι μας.
    δ) Πότε θα τα πάρει κρανίο η σύζυγος
    Αν ζούσαμε στο ιδανικό κόσμο και όλες οι ηχογραφήσεις ήταν άψογες, τα μηχανήματα σχεδιασμένα από μηχανικούς και όχι εμπόρους, τα δωμάτια υπολογισμένα σύμφωνα με την ακουστική τους και η ΔΕΗ έκανε τη δουλειά της δε θα υπήρχε λόγος κάποιοι να καταφύγουν σε χρωματισμένο ήχο προκειμένου να ανακτήσουν ότι χάθηκε στη διαδρομή.

  10. Default

    Quote Originally Posted by petermeni View Post
    Αν ζούσαμε στο ιδανικό κόσμο και όλες οι ηχογραφήσεις ήταν άψογες....

    δε θα υπήρχε λόγος κάποιοι να καταφύγουν σε χρωματισμένο ήχο προκειμένου να ανακτήσουν ότι χάθηκε στη διαδρομή.

    All together now: we - all - live - ...


    http://www.youtube.com/watch?v=ZIjZt...eature=related

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts