+ Reply to Thread
Results 1 to 6 of 6

Thread: Yamaha RX-V659

Hybrid View

  1. Default Yamaha RX-V659

    Τελικά πήρα τον ενισχυτή που φαίνεται στον τίτλο. Τα ηχεία (Jamo S606 HCS) και τα χαρακτηριστικά τους τα είχα γράψει σε post προηγούμενου thread (AV receiver και ηχεία). Εκεί είχα ξεχάσει να αναφέρω ότι τα ηχεία έχουν εμπέδηση 6 Ohm. Το πρόβλημα λοιπόν είναι το εξής: Στο εγχειρίδιο χρήσης του ενισχυτή αναφέρεται ότι αν τα ηχεία είναι 6ωμα, ο ενισχυτής πρέπει να ρυθμιστεί σ' αυτή την αντίσταση. Αυτό η εταιρεία το συνιστά ανεπιφύλακτα. Όμως από τον reviewer του Audioholics Gene Della Sala για το συγκεκριμένο ενισχυτή διάβασα σχόλιο στο οποίο συμβουλεύει να αφήσουμε την εμπέδηση του ενισχυτή στα 8 Ohm, ανεξάρτητα από την εμπέδηση των ηχείων. Παραθέτω το σχόλιο αυτολεξεί (όλες οι επισημάνσεις είναι δικές μου):

    Choosing the Speaker Impedance
    Yamaha still ships their receivers with the dreaded impedance selector switch. Our advice as always is to use the "Minimum 8-ohms" setting regardless of the impedance of your speakers. See our editorial note below for further elaboration.
    Editorial Note about the Impedance Selector Switch
    I recommend the "Minimum 8-ohms" setting even for 4-ohm speakers of moderate efficiency ( > 89dB SPL). Yamaha includes a" 6-ohm" setting to satisfy UL heat dissipation requirements when driving 4-ohm loads, as well as easing consumer concerns about driving low impedance loads. These switches step down voltage feed to the power sections which can limit dynamics and overall fidelity. My advice is to keep the switch set to "Minimum 8-ohms" regardless of the impedance of your speakers and ensure proper ventilation of the Receiver. Using the 6 ohm setting will reduce power output to your speakers about 15-20% and thus cause higher frequency of amplifier clipping if driven too hard which can damage your speakers.


    Το σχόλιο αυτό με ανησύχησε λίγο. Φοβάμαι δηλαδή μήπως κάνω καμιά ανοησία και κάψω ενισχυτή ή ηχεία,

    Θα μου ήταν λοιπόν πολύτιμη η γνώμη των έμπειρων στελεχών του φόρουμ.

    Ευχαριστώ και ελπίζω να μη σας κούρασα ιδιαίτερα.

  2. #2

    Default

    Κατά την προσωπική μου γνώμη, ο Sala έχει δίκιο: Επειδή για δεδομένο κέρδος (δηλαδή για δεδομένη θέση του volume) ο ενισχυτής καλείται να οδηγήσει μεγαλύτερο ρεύμα μέσα από ένα ηχείο μικρότερης αντίστασης είναι λογικό να θερμαίνεται περισσότερο. Η λύση που προφανώς υιοθετεί η Yamaha, όπως την περιγράφει το κείμενο τουλάχιστον, είναι εντελώς απαράδεκτη από πλευράς ποιότητας και καλόν είναι να μην χρησιμοποιηθεί. Μπορείς να αφήσεις τον διακόπτη στα "8Ω" και για ένα χρονικό διάστημα να προσέξεις πόσο ανεβαίνει η θερμοκρασία του ενισχυτή κάτω από τις συνήθεις συνθήκες χρήσης. Λάβε υπ' όψιν σου ότι η θερμοκρασία στο περίβλημα μπορεί να ανέβει αρκετά χωρίς να υπάρχει πραγματικός λόγος ανησυχίας.
    Μια εμπειρική μέθοδος για να "αποφασίσει" κανείς αν ένα σύστημα ημιαγωγών ισχύος-ψύκτρας βρίσκεται σε περιοχή ασφαλούς λειτουργίας είναι αυτή της αφής: Αν μπορείς να αγγίξεις την ψύκτρα (την ψύκτρα όμως, όχι το περίβλημα του ενισχυτή!) για απεριόριστο χρονικό διάστημα, τότε οι ημιαγωγοί είναι συνήθως ασφαλείς...
    Αν, πάντως, ζεσταίνεται τόσο ώστε να ανησυχείς (ή να ενεργοποιήται το σύστημα ασφάλειας από υπερθέρμανση -αν υπάρχει) μπορείς να χρησιμοποιήσεις ένα απλό σύστημα ψύξης με ένα ή δύο ανεμιστήρες που θα τοποθετηθούν έτσι ώστε να κινούν τον αέρα μέσα από τα πτερύγια των ψυκτρών.

  3. Default

    Επανέρχομαι μετά από λίγο καιρό λόγω υποχρεώσεων.

    dStam, σε ευχαριστώ για την ανταπόκριση!

    Αυτό που με ανησύχησε πιο πολύ στο σχόλιο του Della Sala ήταν ότι με την εμπέδηση στα 6 Ohm είναι δυνατόν να προκληθεί ζημιά στα ηχεία. Εκείνο που δεν κατάλαβα (ως άσχετος στο "άθλημα") είναι πώς μπορεί να συμβεί αυτό. Μπορείς, σε παρακαλώ, να μου το εξηγήσεις;

    Thanks again!

  4. #4

    Default

    Εαν όσα αναφέρονται στο αγγλικό κείμενο που παραθέτεις ισχύουν, τότε η μείωση της τάσης τροφοδοσίας στο στάδιο ισχύος οδηγεί σε ευκολότερο ψαλιδισμό (δηλάδή η τάση στην έξοδο του ενισχυτή φτάνει πιο γρήγορα στην τάση τροφοδοσίας που είναι και η μέγιστη δυνατή, διάβασε σχετικά και εδώ). Το ψαλιδισμένο σήμα εξόδου είναι έντονα παραμορφωμένο (επειδή έχει την κορυφή του επίπεδη) και επιπροσθέτως περιέχει ένα μεγάλο αριθμό ανώτερων αρμονικών οι οποίες δεν υπάρχουν στο αρχικό σήμα αλλά μόνον στην έξοδο (γι αυτό και τις ονομάζουμε "αρμονική παραμόρφωση") και επιβαρύνουν, κυρίως, τα τουίτερ. Αν το φαινόμενο αυτό συνεχιστεί για αρκετό χρονικό διάστημα (που εξαρτάται βεβαίως και από τα μεγάφωνα...) τότε, πράγματι, τα ηχεία κινδυνεύουν.
    Αυτός είναι κι ένας λόγος που οι ενισχυτές χαμηλής ισχύος δεν είναι ποτέ ασφαλείς για τα ηχεία: Μπορούν κάτω από συνθήκες υπερφόρτωσης να παράγουν αρμονικές που οδηγούν σε καψίματα, πολλές φορές χωρίς καν οι τελευταίες να ακούγονται!
    Από την άλλη πλευρά, είναι χρήσιμο να γνωρίζεις ότι το φαινόμενο μπορεί να εμφανιστεί και με οποιοδήποτε ενισχυτή (και όχι βεβαίως μόνον με τον συγκεκριμένο) αλλά και οποιαδήποτε στιγμή, είτε έχεις επιλέξει "6Ω" είτε "8Ω", είτε δεν υπάρχει καμμία τέτοιου είδους επιλογή και συνήθως δεν υπάρχει. Για την ακρίβεια, είναι δεδομένο ότι σε ορισμένες συνθήκες (φορτίου, στάθμης εισόδου, θέση του ρυθμιστικού στάθμης) ο ενισχυτής θα κλιπάρει, όποιος κι αν είναι αυτός! Αποτελεί μεθοδολογία μετρήσεων... Οπότε προσοχή!

  5. Default

    Σε ευχαριστώ και πάλι, dStam! Ήσουν σαφής, αλλά έχω κάποιες ακόμα (ελπίζω τελευταίες) απορίες:

    Αν υπερφόρτωση του ενισχυτή (που, αν κατάλαβα καλά, έχει άμεση σχέση με το φαινόμενο του ψαλιδισμού) σημαίνει πολύωρη χρήση και όχι τίποτε άλλο, θα έλεγα ότι τα πράγματα είναι μάλλον θετικά, αφού δεν θα τον χρησιμοποιώ παρά για 1 ή 2 το πολύ ταινίες την εβδομάδα. Ο κίνδυνος που μου περιέγραψες εξακολουθεί να ισχύει, μειώνεται ή εξαφανίζεται;

  6. #6

    Default

    Η υπερφόρτωση δεν έχει σχέση με την διάρκεια λειτουργίας του ενισχυτή. Είναι ένα στιγμιαίο φαινόμενο το οποίο οφείλεται στο γεγονός ότι η στάθμη που επιλέγεται από το ρυθμιστικό δεν μπορεί να υπηρετηθεί από το στάδιο εξόδου του ενισχυτή. Ενας απλοποιημένος τρόπος να αντιληφθεί κανείς τον μηχανισμό είναι ο εξής: Φαντάσου τον ενισχυτή ως μια συσκευή που κάνει πολλαπλασιασμό: Πολλαπλασιάζει το σήμα εισόδου με έναν αριθμό (ο οποίος ονομάζεται κέρδος και καθορίζεται από την θέση του volume) και το εμφανίζει στην έξοδο. Το αποτέλεσμα του πολλαπλασιασμού μπορεί να οδηγήσει σε τρία σενάρια: Είτε το τροφοδοτικό και οι ημιαγωγοί εξόδου μπορούν να φτάσουν στην απαραίτητη τάση και να χειριστούν το απαραίτητο ρεύμα που απαιτεί το φορτίο για την τάση αυτή (με βάση τον γνωστό από το σχολείο νόμο του Ωμ), είτε η τάση του τροφοδοτικού δεν επαρκεί (ο πολλαπλασιασμός οδηγεί σε αποτέλεσμα μεγαλύτερο), οπότε έχουμε ψαλιδισμό, είτε η τάση επαρκεί μεν αλλά το ρεύμα που απαιτεί το φορτίο είναι μεγαλύτερο αυτού που "αντέχουν" ημιαγωγοί οι οποίοι αρχίζουν να θερμαίνονται περισσότερο από όσο προβλέπεται, οπότε ύστερα από κάποια ώρα... παφ! (ή πιο συχνά "κλικ" αφού οι περισσότεροι ενισχυτές έχουν συστήματα προστασίας). Αν το ρεύμα αυξηθεί υπερβολικά τότε δεν αποκλείεται να ξεπεράσει και την αντοχή του εξαρτήματος οπότε αυτό καταστρέφεται, αλλά αυτή είναι μια εξαιρετικά σπάνια περίπτωση σε κανονική λειτουργία (σε βεβαιώνω όμως ότι συμβαίνει πιο συχνά από όσο θα θέλαμε, στις μετρήσεις ). Το πιο επικίνδυνο φαινόμενο, πάντως είναι ο ψαλιδισμός για τον λόγο που ανέφερα στο προηγούμενο post.
    Από όλα αυτά, είναι προφανές ότι ο ενισχυτής σου μπορεί να κλιπάρει ανά πάσα στιγμή, αν του ζητάς υπερβολικά πράγματα και -αν ανησυχείς- θα πρέπει να ανησυχείς γι' αυτό (ειδικά αν συμβαίνει επί αρκετό χρόνο συνεχώς -μιλάμε για δευτερόλεπτα ή λεπτά το πολύ...) και όχι για την μακροπρόθεσμη υπερθέρμανση μετρημένη σε "ημέρες χρήσης", η οποία σε τελική ανάλυση μπορεί να λυθεί με αύξηση των δυνατοτήτων απαγωγής της θερμότητας με ανεμιστήρες κ.λπ!

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts