+ Reply to Thread
Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 74

Thread: Ο σχεδιαστής και ο παπάρας

Hybrid View

  1. Default Ο σχεδιαστής και ο παπάρας

    Μόλις ανέβηκαν στο Stereophile δοκιμές δύο ηχείων παρόμοιας τιμής και (υποθέτει τις) φιλοδοξιών: τα KEF 207/2 και τα Escalante Fremont. Οι δοκιμές απεικονίζουν ανάγλυφα την χαώδη διαφορά ανάμεσα σε μία σοβαρή εταιρεία, με παράδοση και τεχνολογικά επιτεύγματα και σε μια θνησιγενή βιοτεχνία του πωπού.

    Το Fremont είναι ένα ηχείο με ένα 12ιντσο γούφερ και ένα τουίτερ. Μόνο. Είχα αναφερθεί κάποτε στην ιδιοφυή αυτή ιδέα, αλλά δεν θυμάμαι πού. Μου θυμίζει τον αλήστου μνήμης πνευματικό πατέρα του Αλέφαντου, όστις (μετ' ενδελεχεστάτην μελέτην) ενεπνεύσθη το ρηξικέλευθο σύστημα 5-0-5, ήτοι να παίξει χωρίς χαφ. Εσκέφθη ο αγλαός κόουτς ότι, περνώντας μακρινές μπαλιές από την γρανιτένια του άμυνα στην πολυανθρωπη επίθεση, θα κυριαρχούσε.
    Διεψεύσθη.
    Έτσι και ο "Escalante Design's Tierry Budge, designer of the Fremont", τηλαυγή φάρον εαυτόν θεωρών, σκάρωσε τούτη 'δώ τη γκουμούτσα:

    και έκρυψε στα σωθικά της εναν συνδυασμό ισοβαρικής με ζωνοπερατή φόρτιση, στην οποία απέδωσε μαγικές ιδιότητες.

    Αφήνοντας τις μεσαίες στην τύχη τους. Εδώ, π.χ., τις βλέπουμε να χάνονται στο Φαράγγι της Σαμαριάς:

    μια νύχτα του χειμώνα, νύχτα αφέγγαρη, νύχτα ζόφου:

    και να κάνουν απελπισμένες προσπάθειες να αποφύγουν τον εξ ασιτίας θάνατο:
    Last edited by zonepress; 02-18-2008 at 04:32 AM.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  2. Default

    Εις μάτην.
    Το 12ιντσο αρχίζει να σπάει από τα 1000 Hz:

    και ξανά στα 1250 και προφανώς και στα 2500, μέχρι που μπαίνει σε πλήρη χαοτική συμπεριφορά έως τα 5000 Hz (!), όπου δίνει χείρα βοηθείας ο κυρ-Scanspeak Revelatorας. Με πενιχρά αποτελέσματα:


    O Eγγλέζος όμως δεν τα χάφτει κάτι τέτοια. Διαλέγει 3 ειδών κώνους:

    ένα για κάθε δουλειά, και μελετάει τον μικρό του κώνο έτσι ώστε να είναι πάντα ο τέλειος κυματοδηγός για το τουίτερ του. Το αποτέλεσμα? Οριζόντια διασπορά ομαλή και γλυκιά σαν κρεμ-καραμελέ:
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  3. Default

    Και κάθετη διασπορά? Αλφάδι:

    Κόβει και ράβει τα μεγάφωνά του στην τρίχα:

    και το ύφασμα ντραπάρει νοικοκυρεμένα, όπως πρέπει:

    Έτσι ο πελάτης μένει ευχαριστημένος, γιατί φοράει ρούχο καλοραμμένο που του ταιριάζει γάντι:


    Αυτή είναι η διαφορά ανάμεσα στον couturier και τη μοδιστρούλα. Στον σχεδιαστή και τον παπάρα δηλαδή. Quod erat demonstrandum.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  4. #4

    Default

    Aπό την άλλη πάλι και το Kef δεν μας κάνει να χάσουμε τον ύπνο μας: 10dB κάτω από το pass band είναι στα 20kHz και το roll off αρχίζει από τα 3kHz... (Για το άλλο ηχείο, δεν το συζητώ). Μάλλον το καλύτερο θα ήταν να πάρει η Kef το τουίτερ της Scanspeak και γρήγορα!

  5. Default

    Quote Originally Posted by dStam View Post
    10dB κάτω από το pass band είναι στα 20kHz και το roll off αρχίζει από τα 3kHz...
    Τα έχεις μπλέξει Η απόκριση στην οποία αναφέρεσαι είναι απόκριση χώρου και πολύ ορθώς έχει το roll off που έχει. Όσο για την ανηχοϊκή απόκριση στον άξονα:
    1. Μάλλον είναι φαινόμενο συμβολής το βούλιαγμα στα 16 kHz, όπου τα μήκη κύματος είναι γύρω στα 2 cm
    2. Σιγά μην ακούς παραπάνω, μεσήλιξ άνθρωπος

    Για να μην το τραβήξω το πράγμα και ισχυρισθώ ότι αυτά διορθώνονται εύκολα με ... ρυθμιστικά τόνου. Ο μακαρίτης ο Walker, που δεν έκανε τίποτε στην τύχη, τα είχε προβλέψει όλα αυτά:


    Να υπενθυμίσω ότι η Deutsche Grammophon είχε κάποτε διεξαγάγει ψυχοακουστικές έρευνες και είχε συμπεράνει ότι, στην κλασσική μουσική, ένα roll off της τάξεως των 3-6 dB είναι επιθυμητό. Μόνο που αυτά όλα έγιναν πριν 40-50 χρόνια.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  6. #6

    Default

    Η απόκριση στην οποία αναφέρεσαι είναι απόκριση χώρου (...)
    Nαι... προφανώς έχεις δίκιο. Δεν υπάρχει λεζάντα στις μετρήσεις που παραθέτεις, αλλά είναι προφανές ότι έχουμε να κάνουμε με απόκριση στο χώρο, από το γεγονός ότι "κατεβαίνει" μέχρι τα 10Hz! Μια τέτοια απόκριση είναι λογικό να έχει σημαντικές αποκλίσεις (γιατί "μαζεύει" και χαρακτηριστικά του χώρου), αλλά τα 10dB εξακολουθούν να μου φαίνονται μεγάλο νούμερο.
    Με την ίδια τεχνική μέτρησης, για παράδειγμα, τόσο το Wilson Watt/Puppy όσο και το El Diablo της Peak Consult μένουν μέσα στα 5dB... Επίσης και το Revelator στο διάγραμμα που παραθέτεις δείχνει να τα πηγαίνει καλύτερα (είναι πιο επίπεδο στην περιοχή 6-20kHz), άλλο τώρα αν το συνολικό πακέτο είναι χμμμμ... όχι αυτό που θα με ενθουσίαζε σε προσωπικό επίπεδο.

    Σιγά μην ακούς παραπάνω, μεσήλιξ άνθρωπος (...)
    (...) ένα roll off της τάξεως των 3-6 dB είναι επιθυμητό (...)
    Δεν θα διαφωνήσω ούτε με το πρώτο, ούτε με το δεύτερο (αν και δεν την γνωρίζω την έρευνα της DG). Ομως, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι εξασθενήσεις στο συνολικό σύστημα έχουν αθροιστικό αποτέλεσμα: Λίγο εγώ που είμαι μεσήλιξ (-3dB), λίγο η DG που έκανε έρευνα (-3dB), λίγο το ηχείο που ξεψυχάει (-10dB) το πράγμα αρχίζει να μην έχει πρίμα...

  7. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Να υπενθυμίσω ότι η Deutsche Grammophon είχε κάποτε διεξαγάγει ψυχοακουστικές έρευνες και είχε συμπεράνει ότι, στην κλασσική μουσική, ένα roll off της τάξεως των 3-6 db είναι επιθυμητό
    Κανείς δεν μπορεί να έχει από κανέναν την απαίτηση να γνωρίζει το σύνολο της βιβλιογραφίας.
    Ιδιαίτερα της παλαιάς (=προ-Διαδικυακής):
    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Μόνο που αυτά όλα έγιναν πριν 40-50 χρόνια.
    Και φυσικά δεν θα είχα την απαίτηση να μάθει Ελληνικά ο δάσκαλος Linkwitz, ώστε να διαβάζει zp.
    Στην απίθανη περίπτωση που το είχε κάνει, θα είχε καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα:
    http://www.linkwitzlab.com/orion-rev3.htm
    δυόμισι χρόνια νωρίτερα:

    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  8. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    αυτά διορθώνονται εύκολα με ... ρυθμιστικά τόνου. Ο μακαρίτης ο Walker, που δεν έκανε τίποτε στην τύχη, τα είχε προβλέψει όλα αυτά:

    Σιγά-σιγά το παίρνουν είδηση:
    "What I'm getting at is that tone controls are not evil. In fact I will say that a system without tone controls is a seriously flawed one. Those with high end amps or preamps having only input and volume controls are going to scoff at that one, but it's true."
    http://www.zaphaudio.com/blog.html: March 31, 2011
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  9. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Deutsche Grammophon , , roll off 3-6 dB
    :

    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  10. Talking Το καλύτερο Χαρμάνι

    O Eγγλέζος όμως δεν τα χάφτει κάτι τέτοια.
    Ναι, χάφτει άλλο χόρτο...
    http://www.kef.com/products/muon/ About Muon

    Το αποτέλεσμα? Οριζόντια .... γλυκιά σαν κρεμ-καραμελέ
    βέβαια έχει και Chef το θέμα...
    http://www.kef.com/products/muon/ The work of Ross Lovegrove
    Κόβει και ράβει τα μεγάφωνά του στην τρίχα...
    και το ύφασμα ντραπάρει νοικοκυρεμένα, όπως πρέπει...
    ε ρε φιγουρίνια...λέμε....
    http://www.kef.com/products/muon/ Gallery

    Έτσι ο πελάτης μένει ευχαριστημένος, γιατί φοράει ρούχο καλοραμμένο που του ταιριάζει γάντι:
    αμμμ πώωωιιιις...
    http://www.kef.com/products/muon/ Request INFO

    Αυτή είναι η διαφορά ανάμεσα στον couturier και τη μοδιστρούλα. Στον σχεδιαστή και τον παπάρα δηλαδή.
    ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ - Τύφλα να ’χει ο (Χ)Αρμάνι
    http://www.kef.com/products/muon/ Watch video of Milan launch event
    Last edited by Vassilis; 02-18-2008 at 09:58 PM.

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts