+ Reply to Thread
Results 1 to 10 of 87

Thread: ενισχυτές Pwm

Hybrid View

  1. Default ενισχυτές Pwm

    Καταπέλτης ο Κόλλομς:
    http://www.hificritic.co.uk/Scene/news.aspx
    http://pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=39205
    Να δούμε, εμείς μπορούμε να κάνουμε κανένα σχόλιο της προκοπής?
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  2. #2

    Default

    Eπ, επ!
    Μου ξέφυγε αυτό...
    Μήπως έχουμε το πλήρες άρθρο ή έστω ένα "summary"?

    Ο κ. Σταματάκος θα μας πει κατά πόσο τα Tripath της Bel Canto του φάνηκαν "ανεπαρκή" - αν κι από τα review κατάλαβα το αντίθετο. Ίσως δεν έχει την εμπειρία, το αυτί και το αποκαλυπτικό σύστημα που διαθέτει ο κ. Colloms.

    (Αν είχα ένα ευρώ κάθε που άκουγα αυτά τα "ακράδαντα" επιχειρήματα θα μπορούσα επιτέλους να αγοράσω ένα ενισχυτή της προκοπής και να μην παίζω με τα "ψηφιακά" μαραφέτια)

  3. Default

    Το άρθρο δεν το έχω. Θα μπορούσα βέβαια να φορτωθώ σε αλλοδαπό φίλο να το σκανάρει, αλλά δεν θέλω να γίνομαι τσιμπούρι και να βάζω άλλους να παιδεύονται για χάρη μου. Επίσης δεν δίνω ιδιαίτερη σημασία σε υποκειμενικές εκτιμήσεις ήχου, για τον απλό λόγο ότι δεν έχω εμπιστοσύνη.

    Πάντως τα σημεία που θέτει ο Κόλλομς είναι όλα αντικειμενικής φύσεως, άρα επαληθεύσιμα (ή διαψεύσιμα):
    • 1. Push broad band radio frequency noise into the power supply outlets
    • 2. Push broad band radio frequency noise out of the line and ground connections
    • 3. Push broad band radio frequency noise into the speaker lines (up to 500MHz with up to 2V at 50kHz)
    • 4. Make the output impedance, a passive filter, variable with frequency and dependant on speaker loading
    • 5. Allow the amplifier to be marginally or completely unstable with high or open circuit output loading
    • 6. Employ soft compressor clipping circuits prior to full power clipping
    • 7. Employ high order negative feedback to improve in-band distortion figures
    • 8. Use feedback to provide numerically high damping factor at low frequencies and claim that this guarantees fine bass (regardless of the interface to the loudspeaker)
    • 9. Use steep low pass filters to limit the upper high frequency range, partially negating the purpose of wider bandwidth, e.g. SACD, source material while resulting filter phase shifts may be audible in the working band
    • 10. Have input circuits which are highly susceptible to higher frequency input signals including upper band noise shaper noise and DAC artefacts, and which then contribute to poor treble sound
    • 11. Have output circuits with poor high frequency resolution resulting in high levels of intermodulation products at the high frequency end of the spectrum
    • 12. Have 'sampler' noise shaped noise floors which vary dynamically with the level frequency and complexity of the input signals
    • 13. Have comparatively small power supply reservoirs, in the light of their low frequency output current potential
    • 14. Have thermal dissipation limitations due to the small power module size which means that thermal dynamic variations are present in the performance with time
    • 15. To protect the fragile output stages all kinds of pre-clip, and aggressive fold back protection regimes are included which are frequency dependant and are also programmed for duty cycle
    • 16. Operate at an equivalent sample rate which is insufficient for good resolution above 7kHz. DSD 1 bit pulse-width modulation operates at 2.4MHz, nearly ten times the rate used in Class D amplifiers
    • 17. Deliver high constant DC voltages relative to local ground (up to 70V) at the output terminals (of course not between the +,- terminals) and hence the loudspeaker connections and cable
    Είμαι βέβαιος ότι ο dStam έχει διαμορφωμένη άποψη για όλα αυτά βάσει των τεστ που έχει διεξαγάγει κατά καιρούς.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  4. #4

    Default

    Βρήκα κάποια αποσπάσματα στην αντίστοιχη συζήτηση που γίνεται στο audiogon (click).


    "I regret that not a single model merits unqualified recommendation. Price is not the issue; the poor listening tests speak for themselves. (...)
    At present we have to take the prudent view that good sound might be possible from switching amps, but we haven't heard it yet."

    BelCanto REF1000 (ICEpower) - score 10.5 pooints
    "The ICE power module used has a dependable reputation, and the design is well built and finished as a whole. While I would not suggest that you shouldn't try this amp, on sound quality grounds alone I cannot recommend it for audiophile use."

    Channel Islands D100 (UcD) - score 13 pooints
    "While I have reservations about a number of aspects of sound quality, and advise personal audition, given the solid lab results (...) the overall performance and the moderate price, these CA Audio monos do make it to the 'worth considering' cathegory."

    NuForce 8.5V2 (proprietary technology) - score 9 pooints
    "Yes, the price is good for the power output. Yes it's pretty, light, small and runs cool. However, the sound quality simply does not justify recommendation." (on top of that the NuForce amp measured very poorly - Elb)

    Pro-Ject Amp Box (Flying Mole) - score 5 points
    "I'm sorry to say that Project (...) was a real disappointment in the listening tests, and can't be recommended."

    Just as a point of reference, recently reviewed Krell 700CX scored 100 points, CJ Premier 350 - 110 points and ARC Ref 110 - 135 points.

  5. Default

    Ας μείνουμε στα 17 τεχνικά σημεία. Με τα: "άκουσα αυτό, ο κολλητός μου το άλλο, ο τάδε εκείνο και ο δείνα το Πεκίνο", άκρη δεν βγαίνει. Με άλλα λόγια, αν ο Κόλλομς έγραφε ότι έχουν "κακόηχα πρίμα", θα αδιαφορούσα. Τώρα όμως γράφει: "input circuits which are highly susceptible to higher frequency input signals including upper band noise shaper noise and DAC artefacts, and which then contribute to poor treble sound ... output circuits with poor high frequency resolution resulting in high levels of intermodulation products at the high frequency end of the spectrum" και αυτό είναι τελείως διαφορετικό, διότι περιγράφει φαινόμενα επαληθεύσιμα και μετρήσιμα, που συνηγορούν με την υποκειμενική του εκτίμηση. Αυτά τα φαινόμενα είναι άξια αναλύσεως.
    Last edited by zonepress; 11-03-2007 at 04:13 AM.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  6. #6

    Default

    Θα συμφωνήσω να μείνουμε στα 17 σημεία. Απλά έβαλα το link γιατί δείχνει και τις βαθμολογίες (στην κλίμακα Colloms) που δείχνουν το βαθμό του...θαψίματος.

    Για αρχή θα πρέπει να τα χωρίσουμε σε σοβαρά ή "κάπως σοβαρά" και σε "έχω χάσει τη μπάλα με τις διαφορετικές σχεδιάσεις και έχω να βρω και κάποια σημεία να δικαιολογήσω το θάψιμο". Κάποια από αυτά αναφέρονται σε συγκεκριμένες υλοποιήσεις και δεν μπορούν να θεωρηθούν χαρακτηριστικό γνώρισμα των "ψηφιακών".

    Ακόμη και να ισχύουν όσα έγραψε (που πολύ αμφιβάλλω διότι δεν γίνεται να είναι στραβός ο γιαλός - βλ. κανείς, εκτός από τον Colloms και 2-3 άλλους, δεν είχε πάρει χαμπάρι μέχρι τώρα ότι οι PWM δεν κάνουν για HiFi), σίγουρα 4 ενισχυτές δεν είναι αρκετοί για να θάψεις μία ολόκληρη κατηγορία μηχανών, πόσο μάλλον όταν αυτοί είναι εισαγωγικές λύσεις με βάση την τιμή τους και όχι top-of-the-line από άποψη spec.

    Προσωπικά διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για τα κίνητρα του κ. Colloms.
    Last edited by Shaman; 11-03-2007 at 06:04 AM.

  7. #7

    Default

    Αυτή τη στιγμή απολαμβάνω την οπερέτα νούμερο 53 (ΤΜ - Ολ ράιτς ριζερβντ) στον καλό, πιστό μου, Tripath.
    Tέτοια διαφάνεια και καθαρότητα το "Allegro con brio";!
    Man's best friend λέμε!

  8. Default

    Ααααα, έτσι εξηγούνται όλα! Από μία άποψη πάντως, ορθώς ο επαγγελματοβιοτέχνης που το διέπραξε δεν επεκτάθηκε σε όρους όπως αλλέγκρο, μπρίο, ρόντο κλπ. Θα νόμιζε ότι είναι διαφόρων ειδών σοκολατάκια
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  9. Default

    Ορίστε, μ' έπιασε λιγούρα τώρα και πάω να φάω ένα Adagietto assai με γέμιση κιρς. Ma non troppo, μη μεθύσουμε κι όλας!
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts