+ Reply to Thread
Page 1 of 7 1 2 3 ... LastLast
Results 1 to 10 of 62

Thread: Όραση και Ακοή

  1. Default Όραση και Ακοή

    Το ανθρώπινο μάτι ανταποκρίνεται σε μήκη κύματος από 380 έως 750 νανόμετρα (λόγος 1:2) και έχει δυναμική περιοχή (σκοτάδι προς φως) 1:100 σε στατικές συνθήκες. Διαθέτει μηχανισμούς προσαρμογής που μπορούν να "μεταφέρουν" αυτή την δυναμική περιοχή προς τα πάνω ή προς τα κάτω με μηχανικό τρόπο (ίρις, κλάσμα δευτερολέπτου, λόγος 1:4) και με χημικό τρόπο μέσα σε 4 δευτερόλεπτα (το ταχύτερο) μέχρι το πολύ 30 λεπτά (το αργότερο). Συνολικά η δυναμική περιοχή του ματιού μπορεί να έχει μία γκάμα 1:1.000.000, αλλά μόνο μετά από ορισμένο χρόνο και όχι οιανδήποτε στιγμή. Επίσης το μάτι διαθέτει 4 διαφορετικούς τύπους υποδοχέων (ραβδία και 3 είδών κωνία) που μοιράζονται τη δουλειά.

    Το ανθρώπινο αυτί ανά πάσα στιγμή ανταποκρίνεται σε μήκη κύματος/συχνότητες με λόγο 1:1000 και έχει δυναμική περιοχή 1:1.000.000 (σε πίεση) ή 1:1.000.000.000.000 (σε ισχύ). Διαθέτει ενός είδους υποδοχείς για αυτή τη δουλειά.

    Ποιό από τα δύο όργανα είναι ευκολότερο να "ικανοποιηθεί" από τις τεχνολογίες αναπαραγωγής λοιπόν?
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  2. #2

    Default

    εδώ πάει αυτό το... άκου να δείς ... που λένε

  3. #3
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Το ανθρώπινο μάτι ανταποκρίνεται σε μήκη κύματος από 380 έως 750 νανόμετρα (λόγος 1:2) και έχει δυναμική περιοχή (σκοτάδι προς φως) 1:100 σε στατικές συνθήκες. Διαθέτει μηχανισμούς προσαρμογής που μπορούν να "μεταφέρουν" αυτή την δυναμική περιοχή προς τα πάνω ή προς τα κάτω με μηχανικό τρόπο (ίρις, κλάσμα δευτερολέπτου, λόγος 1:4) και με χημικό τρόπο μέσα σε 4 δευτερόλεπτα (το ταχύτερο) μέχρι το πολύ 30 λεπτά (το αργότερο). Συνολικά η δυναμική περιοχή του ματιού μπορεί να έχει μία γκάμα 1:1.000.000, αλλά μόνο μετά από ορισμένο χρόνο και όχι οιανδήποτε στιγμή. Επίσης το μάτι διαθέτει 4 διαφορετικούς τύπους υποδοχέων (ραβδία και 3 είδών κωνία) που μοιράζονται τη δουλειά.

    Το ανθρώπινο αυτί ανά πάσα στιγμή ανταποκρίνεται σε μήκη κύματος/συχνότητες με λόγο 1:1000 και έχει δυναμική περιοχή 1:1.000.000 (σε πίεση) ή 1:1.000.000.000.000 (σε ισχύ). Διαθέτει ενός είδους υποδοχείς για αυτή τη δουλειά.

    Ποιό από τα δύο όργανα είναι ευκολότερο να "ικανοποιηθεί" από τις τεχνολογίες αναπαραγωγής λοιπόν?
    Βασικά δεν έχω αντίρρηση με τα νούμερα, αλλά τα μεγέθη δεν είναι συγκρίσιμα. Πρώτον, είναι διαφορετικής φύσης. Δεύτερον, τα μάτια σε σχέση με τα αυτιά είναι δραματικά πιο κατευθυντικά, ενώ το φως απορροφάται σε δραματικά υψηλότερο ποσοστό απ' ό,τι ο ήχος.

    Πάντως, το φως είναι ασύγκριτα πιο σύνθετο και απαιτητικό μέγεθος, και απόδειξη αυτού είναι ότι δεν μπορούμε να το αναπαραγάγουμε στο σύνολό του, εν αντιθέσει προς τον ήχο.
    Last edited by Costas Coyias; 10-25-2007 at 06:23 PM.

  4. Default

    Quote Originally Posted by Costas Coyias View Post
    Πάντως, το φως είναι ασύγκριτα πιο σύνθετο και απαιτητικό μέγεθος, και απόδειξη αυτού είναι ότι δεν μπορούμε να το αναπαραγάγουμε στο σύνολό του, εν αντιθέσει προς τον ήχο.
    Μα δεν συνέκρινα το φώς και τον ήχο ως φυσικά φαινόμενα, αλλά την αντίληψη του φωτός και του ήχου ως βιολογικό φαινόμενο.
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  5. #5
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Αυστρία
    Posts
    557

    Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    Μα δεν συνέκρινα το φώς και τον ήχο ως φυσικά φαινόμενα, αλλά την αντίληψη του φωτός και του ήχου ως βιολογικό φαινόμενο.
    Τότε, το αυτί. Το μάτι δύσκολα...

  6. Default

    Quote Originally Posted by zonepress View Post
    την αντίληψη του φωτός και του ήχου
    και συνεπώς τις απαιτήσεις για σήματα που φέρουν οπτική ή ακουστική πληροφορία
    "Θαυμάζω την κομψότητα της μεθόδου σας. Πρέπει να είναι ωραίο να καλπάζεις με το άλογο των αληθινών Μαθηματικών, ενώ εμείς οι υπόλοιποι αγκομαχάμε στον ποδαρόδρομο" - ο Άλμπερτ Άινσταϊν στον Τούλλιο Λέβι-Τσίβιτα

  7. #7

    Default

    Αναφέρεται συχνά (και σε σοβαρή βιβλιογραφία) ότι, σε αντίθεση με την κοινή εντύπωση, το μάτι είναι ένα εξαιρετικά ατελές όργανο και ότι το μεγαλύτερο ποσοστό της εικόνας που σχηματίζουμε για τον κόσμο που μας περιβάλλει δημιουργείται από... post processing στον εγκέφαλο. Εκεί οφείλεται, πιθανότατα, και το γεγονός ότι οι οφθαλμαπάτες είναι πολύ πιο συχνές και πιο εύκολο να δημιουργηθούν από τις ακουστικές απάτες (προβάλλεται από καιρού είς καιρόν ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον ντοκυμανταίρ που αποδεικνύει στην πράξη ότι αν κάτι δεν περιμένεις να το δεις, απλώς δεν το βλέπεις! -στο Σκάι νομίζω).
    Με βάση αυτή τη λογική. εξηγείται, ίσως, ότι μας αρκεί πολύ λίγη πραγματική πληροφορία (συχνά ακόμη και κακής ποιότητας) για να είμαστε ικανοποιημένοι (ας πούμε ακόμη κι οι πιο προηγμένοι στρατιωτικοί εξομειωτές είναι κατά βάση απλώς καλά συστήματα οικιακού κινηματογράφου όσον αφορά το βίντεό τους) ενώ είμαστε όχι απλώς ανεκτικοί αλλά και ενθουσιασμένοι με το βαρύτατο dsp που τρέχουν όλες οι συσκευές του είδους (κάτι που δεν συμβαίνει στο audio). Παρατηρεί δε κανείς, ότι δεν υπάρχει πιουρίστικη φιλοσοφία που να προτείνει -στα σοβαρά- να βλέπουμε αυτό που υπάρχει στο δίσκο (εξαίρεση εδώ, το πολυσυζητημένο 1080p/24fps)
    Από την άλλη, στο επίπεδο audio/video που μας ενδιαφέρει, οι εφαρμογές ήχου και εικόνας είναι σημαντικά διαφορετικές στο εξής: Στο μεν κομμάτι του ήχου απαιτείται συχνά εξομείωση της πραγματικότητας (αυτό που ακούστηκε στο στούντιο ή σε έναν φυσικό χώρο), στο δε κομμάτι του βίντεο ουδείς ποτέ σκέφθηκε με αυτό τον τρόπο: Ελάχιστες ταινίες γυρίζονται "για να νομίζεις ότι είσαι εκεί". Στην καλύτερη περίπτωση αυτό που απαιτούμε είναι η εικόνα να θυμίζει κινηματογράφο (ο οποίος βεβαίως δεν είναι ρεαλιστική εμπειρία).

    υ.γ.:
    Αν δεν το έχετε διαβάσει ήδη, υπάρχει ένα σχετικό κείμενο στο avmentor.gr, στο τέλος του οποίου υπάρχει και βιβλιογραφία (έντυπη και online).

  8. #8

    Default

    στο αισθησιακό μας αφιέρωμα ακολοθούν:

    όσφρηση και γεύση

    αφή και έκτη αίσθηση

    Επί θεμάτων γεύσεως ειδικά θα είμαι καταπέλτης και δεν μου τη βγαίνει κανείς. Εκεί έχω κάνει post Doc. Νομίζω;

  9. #9

    Default

    -

    Δεν θέλω να χαλάσω το ωραίο θέμα-ερώτηση που έθεσε ο zonepress αλλά δεν μπορώ να μην διορθώσω αυτό που έγραψε ο Vassilis ΄εδώ πάει αυτό το... άκου να δείς ... ΄

    Το σωστό αγαπητέ Vassilis (αυτό που συμβαίνει συνήθως, δηλαδή) είναι: ΄δες να ακούσεις΄.

    Αυτό εύκολα το διαπιστώνει κανείς αν διαβάσει περιγραφές μηχανημάτων στον ειδικό τύπο όπως π.χ.: ΄ με το σκαλιστό παχύ αλουμίνιο να παιχνιδίζει κάτω από το φως του φεγγαριού, συγνώμη των προβολέων ήθελα να πω, (διόρθωση του reviewer) τα απαστράπτοντα χρυσά χερούλια να σε στραβώνουν και εκείνο το γαλάζιο led να σου τρυπάει σαν βέλος την καρδιά.΄

    Εγώ, απορία: Ο ήχος; που είναι ο ήχος;

    Ή αυτό που συμβαίνει με τους περισσότερους ΄audiophiles΄ και έχει γραφεί κατά κόρον σε όλα τα φόρουμ, ΄είναι κουκλί, να είχα λεφτά να το αγοράσω και ας μη παίζει΄. (φυσικά όσοι έχουν λεφτά το αγοράζουν).


    Τα υπόλοιπα στην συγκέντρωση! (εάν γίνει )

    Μιχάλης Φ.


    Υ.Γ.1
    έθεσα την ερώτηση του zonepress τηλεφωνικά (23.30) στον Γιάννη Φ. (οδηγούσε προς το σπίτι του για ξεκούραση ύστερα από ταξίδι) χωρίς να του διαβάσω τις ΄τεχνικές παραμέτρους΄ της ερώτησης. Η πρόχειρη απάντηση που μου έδωσε (περιληπτικά την γράφω- δεν θυμάμαι τώρα τι μου είπε σχετικά με το μάτι), όχι σαν θέσφατο, είναι ότι το αυτί (σε real-life) έχει μεγαλύτερες απαιτήσεις από το μάτι. Άρα είναι και δυσκολότερο να ικανοποιηθεί. Νομίζω όμως ότι ο αγαπητός zonepress θα δώσει την απάντηση.

    Υ.Γ.2
    Από ότι βλέπω με πρόλαβαν (πάλι?) οι dStam και Vassilis.


    -

  10. #10

    Default

    -
    Εννοείται οτι τo 23.30 στο Υ.Γ.1 σημαίνει μ.μ. χθές 25.10.07

    Μ.Φ.
    -

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts