+ Reply to Thread
Page 1 of 4 1 2 3 ... LastLast
Results 1 to 10 of 35

Thread: Μόδα είναι και θα περάσει?

  1. Default Μόδα είναι και θα περάσει?

    Τώρα τελευταία, διακρίνω μία μανία για λάμπες.
    Λες και ξαφνικά ανακαλύφθηκε ο τροχός
    Όλοι την έχουν πέσει σε οτιδήποτε φέρει λάμπα στα σωθικά του.

    Από την άλλη και οι ίδιοι οι αντιπρόσωποι, έχοντας καταλάβει αυτή τη μόδα, φέρνουν ότι λάμπα υπάρχει στον κόσμο, κινέζικη, ινδική, αμερικάνικη, ρώσικηλάμπα να είναι και ότι να είναι.
    Τα φασόν πηγαίνουν και έρχονται σε διάφορες ονομασίες, με μικρές διαφοροποιήσεις στην εξωτερική τους εμφάνιση, νίκελ ο ένας, χρυσό ο άλλος, παραπάνω λαμπάκια ο ένας ξύλο ο άλλος

    Το ίδιο και οι δοκιμαστές μηχανημάτων, σπρώχνουν τη λάμπα λες και δεν είχαν ξανακούσει να παίζει κάτι παρόμοιο

    Εν τω μεταξύ βλέπεις και κάποιες τιμές που αναρωτιέσαι γιατί αυτά τα πράγματα κοστίζουν τόσο.
    Οι τρόποι να φτιάξεις ένα λαμπάτο ενισχυτή είναι πολλοί , ο εξής ένας! (διορθώστε με αν κάνω λάθος). Και τα σχέδια έρχοντε εδώ και πολύ καιρό, δεν είναι κάτι καινούργιο..
    Θα μου πείτε πως τα υλικά στη λάμπα είναι που κάνουν τη διαφορά, συμφωνώ, αλλά τόσο μεγάλες διαφορές?!?!

    Έχετε σκεφτεί μήπως τελικά είναι ένα παιχνίδι για να κινηθεί κάπως μία σχεδόν νεκρή αγορά?

    Περιμένω απαντήσεις σας για να συνεχίσω την επιχειρηματολογία μου

  2. #2

    Default

    Λοιπόν, ανοίγεις ένα ενδιαφέρον θέμα και μας βλέπω στην πυρά...
    Επί της αρχής: Τα κυκλώματα με λυχνίες έχουν ορισμένα εγγενή πλεονεκτήματα έναντι των κυκλωμάτων με ημιαγωγούς και επίσης ορισμένα εγγενή μειονεκτήματα. Εχω την άποψη, χωρίς να μπαίνω προς το παρόν σε λεπτομέρειες, ότι η ποιότητα ήχου δεν εξαρτάται άμεσα από το ενεργό εξάρτημα που θα χρησιμοποιηθεί. Βεβαίως υπάρχει και η αντίθετη άποψη και μάλιστα από τον Vladimir Lamm, ο οποίος δεν είναι κανένας τυχαίος!
    Οπως το βλέπω εγώ, υπάρχουν κορυφαίες σχεδιάσεις τόσο με ημιαγωγούς όσο και με λυχνίες και βεβαίως υπάρχουν πολλά ανεπαρκή μηχανάκια, αρκετά για να κάνουν την "άλλη πλευρά" να σηκώσει το δάχτυλο και να πεί "Αχα! είδατε αυτό εννοούσαμε όταν..." Οσον αφορά το trend που σημειώνεις, υπάρχει πράγματι και είναι εν μέρει δικαιολογημένο, γιατί το "λαμπάτο" είναι ενίοτε πιο θεαματικό, πιο esoteric βρε αδερφέ, επομένως είναι λογικό η αγορά να σπρώχνει τέτοια προιόντα, στην λογική της προσφοράς και της ζήτησης, οπότε και το φασόν και το "κινέζικο" -το οποίο δεν είναι κατ΄ανάγκη κακό- παίζουν, όπως παντού.
    Οι reviewers ενίοτε ακολουθούν αυτό τον ρυθμό της αγοράς και θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου ότι επειδή, πολύ συχνά, οι λαμπάτοι ενισχυτές έχουν χαρακτήρα, τα κείμενά τους αντανακλούν την αίσθηση αυτή και ίσως σε ορισμένες περιπτώσεις να είναι (διεθνώς) περισσότερο ενθουσιώδη του δέοντος. Από την εμπειρία μου κρίνοντας, όσο πιο "ξερό" είναι το κείμενο της δοκιμής (δηλαδή όσο λιγότερα ευρήματα υπάρχουν...) τόσο καλύτερος με βάση το αντικειμενικό (χμμ... τέλος πάντων...) κριτήριο της ουδετερότητας είναι ο λαμπάτος!
    Ο περιορισμένος αριθμός σχεδίων και αρχιτεκτονικών είναι δεδομένος για όλους τους ενισχυτές (λαμπάτους και ημιαγωγικούς) και πολλά σχέδια solid state έχουν τις ρίζες τους σε αντίστοιχα με λυχνίες επειδή αυτά προυπήρχαν! Υπάρχουν αρκετές διαφορές, πάντως, από τοπολογία σε τοπολογία τόσο σε ήχο όσο και σε κόστος υλοποίησης.Το ότι το κόστος μερικών συσκευών είναι δυσανάλογο, έως και σκανδαλώδες μερικές φορές, σε σχέση με τα υλικά που χρησιμοποιούνται και την γενική ποιότητα του πακέτου, είναι γεγονός αλλά αυτό ισχύει και για τα προιόντα με ημιαγωγούς και μάλλον έχει να κάνει με τον κατασκευατή και όχι με το ίδιο το εξάρτημα.
    Συνοψίζοντας, αυτό που τελικά βλέπω εγώ να μένει είναι το προφανές: ένας καλός ενισχυτής είναι ένας καλός ενισχυτής ανεξαρτήτως των υλικών.

  3. Default

    Γι αυτό υπάρχει ένας διαδικτυακός τόπος συζητήσεων.
    Για να "ζεσταινόμαστε"

    Συμφωνώ με τα παραπάνω γραφόμενα σας, με απασχολεί όμως έντονα, αυτή η προώθηση.
    Βλέπω πολλούς φίλους και γνωστούς να παρασύροντε σε αγορές, ορμώμενοι από τα κείμενα και τις βαθμολογίες των "ειδικών", παιδιά σε φόρουμς να προτείνουν πράγματα που δεν έχουν ακούσει αλλά διαβάσει και γενικά ένα "μπάχαλο" προτάσεων στον κόσμο του Hi-Fi.

    Διαβάζει ο άλλος ότι ο ενισχυτής με 12watt, οδηγεί το ηχείο των 83db, το αγοράζει και μετά ανακαλύπτει ότι τελικά στα 3μτ που κάθεται δεν μπορεί να πιάσει παραπάνω απο 92, βία 93db κορυφές...οπότε μετά παιρνει "σβαρνα" τα μαγαζιά, ψάχνει που θα κάνει μία καλή ανταλλαγή για να χάσει το δυνατό λιγότερα χρήματα και στο τέλος καταληγει με ένα μηχάνημα που μπορεί να είναι κατώτερο του 1ου που είχε, αλλά τον ενθουσίασε η οδήγηση και το χαμηλό!

    Αυτά, ως σκέψεις για την προώθηση μέσω περιοδικών και την παραννόηση αυτών που γράφοντε, από εμας, τους καταναλωτές και τελικούς χρήστες...

    Θα επιστρέψω και με άλλη οπτική "γωνία"...

  4. #4

    Default

    Quote Originally Posted by castrato View Post
    Βλέπω πολλούς φίλους και γνωστούς να παρασύροντε σε αγορές, ορμώμενοι από τα κείμενα και τις βαθμολογίες των "ειδικών", παιδιά σε φόρουμς να προτείνουν πράγματα που δεν έχουν ακούσει αλλά διαβάσει και γενικά ένα "μπάχαλο" προτάσεων στον κόσμο του Hi-Fi.
    Η παρατήρηση αυτή ισχύει, βεβαίως για όλες τις συσκευές και έχει, κατά την άποψη μου να κάνει με το πώς χρησιμοποιούνται οι διάφορες γνώμες, ειδικών και μη. Εδώ ισχύει ό,τι ισχύει και με τα εργαλεία κάθε είδους: Οσο πιο ειδικό και πολύπλοκο είναι ένα εργαλείο, τόσο πιο προσεκτικά θα πρέπει να το χρησιμοποιείς!
    Ενα κείμενο δοκιμής για να χρησιμοποιηθεί σωστά από τον αναγνώστη θα πρέπει: 1) να διαβαστεί ολόκληρο (και όχι μόνον το συμπέρασμα ή ό,τι μας βολεύει). 2) να διαβαστεί προσεκτικά, επειδή πολλές πληροφορίες κρύβονται, όχι κατ' ανάγκην επίτηδες, ανάμεσα στις γραμμές. 3) να υπάρχει μια σχετική εμπειρία από άλλα κείμενο του συγκεκριμένου δοκιμαστή ώστε να είναι γνωστές οι απόψεις του και οι ιδιαίτερες προτιμήσεις του.
    Ενα συχνό λάθος των αναγνωστών είναι να χρησιμοποιούν τα reviews ως "γραφές" δηλαδή ως απολύτως αντικειμενικά κείμενα -θέσφατα. Αυτό είναι λάθος και επίσης δεν το θέλουμε, διότι αν τα κείμενα ήταν τέτοια, βάσει προδιαγραφών δηλαδή, εγείρεται το ύπουλο ερώτημα "ποιός θέτει τις προδιαγραφές" -να θυμίσω δε ότι δεν έχουμε συμφωνήσει ακόμη για προδιαγραφές στις μετρήσεις... Το σωστό review πρέπει να είναι ένα ειλικρινές κείμενο όπου, μεταξύ άλλων, αντικειμενικών στοιχείων, αναφέρεται και η υποκειμενική γνώμη ενός συγκεκριμένου ανθρώπου (με γνωστές εμπειρίες, γνώση, άποψη) για ένα συγκεκριμένο προιόν. Η γνώμη αυτή δεν είναι απόλυτη και έχει αξία είτε συμμερίζεσαι τις απόψεις του δοκιμαστή είτε όχι, για διαφορετικούς λόγους, φυσικά σε κάθε περίπτωση.
    Οσον αφορά, τώρα, τις ανεπίσημες γνώμες: Αυτές είναι συνήθως απλούστερες στην χρήση τους, υπό την προυπόθεση ότι μπορεί να υπάρξει ένας στοιχειώδης έλεγχος αξιοπιστίας ο οποίος, πάντως, είναι απλός: Γνωρίζει ο άλλος γιατί μιλάει; Εχει έστω και μια μικρή εμπειρία; Αν όχι, η γνώμη του δεν επιτρέπεται να μετρήσει σοβαρά σε μια επιλογή.
    Τέλος θα ήθελα να συμπληρώσω το εξής: Η ύπαρξη (ας δεχτούμε ιδανικών) reviewers, δοκιμών, περιοδικών, forums, φίλων, πωλητών, κ.λπ, κ.λπ, δεν μεταφέρει επ ουδενί την βασική ευθύνη της αγοράς: Οταν κάποιος πληρώνει, το σωστό είναι να αγοράζει αυτό που επιθυμεί αυτός και όχι μια επιτροπή συμβούλων, όσο ειδικοί και αν είναι αυτοί.

  5. Default

    Πράγματι, δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο, από την ανάγνωση μόνο του συμπεράσματος μιας δοκιμής και όχι του συνόλου...

    Μην ξεχνάμε ότι και αυτοί οι άνθρωποι, κάνουν την δουλειά τους με ότι υποχρεώσεις και περιορισμούς έχει αυτή απέναντι στους αντιπροσώπους.
    Δεν μπορεί να γράψει κάποιος άμμεσα ότι το μηχάνημα "πάσχει" εκεί ή εδω, το αφήνει όμως να εννοηθεί μέσα από τα γραφόμενα στο "κυρίως" κείμενο.

    Η λάμπα, είναι περισσότερο "παιχνιδιάρα" από ότι ένα SS μηχάνημα.
    Δεν μπορείς εκτός από καλώδια, αν δεν έχεις γνώσεις, να πειράξεις κάτι σε ένα SS.
    Στη λάμπα όμως, μπορείς να πειραματιστείς, εκτός των καλωδίων, με τις εξόδου, με τις προενισχύτριες, με την ψύξη τους, με τα αντικραδασμικά, με τις NOS, με τις matching λάμπες και γενικά να κινείται η αγορά, έστω και με μικροποσά (σχετικό αυτό) και να ζουν κάποιοι.
    Μετά έχουμε ένα σωρό τεχνικούς, που μπορούν να δουλέψουν σε μία λάμπα, με άλλους πυκνωτές, με άλλες βάσεις για τις λυχνίες, ότι άλλο "ελλατωματικό" δουν στο κύκλωμα, γενικά να ζήσουν και αυτοί.
    Όταν έχουμε ένα SMD τί να πειράξουν?..μόνο ζημιά μπορεί να γίνει...

    Αυτή η σκέψη λέτε να "παίζει"?

  6. #6

    Default

    Ασφαλώς αυτό που περιγράφεις ισχύει. Δηλαδή τα κυκλώματα με λυχνίες επιδέχονται περισσότερες επεμβάσεις από ότι τα solid state και μάλιστα, συχνά με μεγάλες ηχητικές διαφορές -χωρίς αυτό να σημαίνει ότι "μεγάλη ηχητική διαφορά" σημαίνει κατ' ανάγκην και "διαφορά προς το καλύτερο". Επίσης, οι σχεδιάσεις με λυχνίες είναι στην πλειοψηφία τους απλούστερες στο να τις καταλάβει κανείς και έχω την εντύπωση ότι ένας μεγάλος αριθμός audiophiles αισθάνεται καλύτερα με κάτι που καταλαβαίνει (ή για να είμαι πιο ακριβής, νομίζει ότι καταλαβαίνει) έστω και αν αυτό δεν είναι κατ' ανάγκην καλύτερο.
    Ολα αυτά πάντως έχουν, νομίζω, σχέση με μια συγκεκριμένη, περισσότερο χομπίστικη, πλευρά της υψηλής πιστότητας και όχι με την ουσία, δηλαδή με το αν υπάρχουν σοβαροί (και τεχνικώς αποδεκτοί) λόγοι για τους οποίους ένα κύκλωμα με λυχνίες είναι αναγκαστικά καλύτερο από ένα άλλο, ανάλογου κόστους, κύκλωμα με ημιαγωγούς. Προσωπικά, όλα αυτά τα χρόνια δεν έχω πειστεί ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο. Υπάρχουν κορυφαία προιόντα και από τις δύο πλευρές επομένως ο αγοραστής θα πρέπει να αποφασίζει με βάση τις ατομικές του ανάγκες οι οποίες είναι -μη γελιόμαστε- τεχνοοικονομικής φύσης (τί χρειάζομαι και πόσα χρήματα διαθέτω) και όχι με βάση κάποια αναπόδεικτη γενικευμένη θεωρία...

  7. Default

    Για το 2ο μέρος συμφωνώ (πορτοφόλι), για το 1ο έχω τις αμφιβολίες μου, αλλά θα επιχειρηματολογήσω αργότερα, λόγω εργασιας..
    Έγραψα τώρα κάτι, για να μην αισθανόμαστε "μόνοι"

  8. Default

    Ποιός από εμάς γνωρίζει τι επιθυμεί στην 1η του αγορά συστήματος?

    Ξέρω τι χρειάζομαι...μεγάλη κουβέντα...

    Ποιά η "αναφορά" μου για μουσική στο σπίτι?
    Το μπαράκι που συχνάζω, το συστήματα φίλων, οι ακροάσεις σε καταστήματα, με μηχανήματα που αποτελλούν όνειρο για εμένα λόγω οικονομικής ασυμβατότητας με την τσέπη μου?

    Είναι το δώσε και μένα μπάρμπα χαμηλό αναφορά? Το τέρμα μπάσα-πρίμα είναι αναφορά?
    Τα δισκάκια που αγοράζω από καφέ είναι αναφορά?
    Τα δισκάκια που αγοράζω από το ράφι του Σ/μάρκετ με άθλια παραγωγή είναι αναφορά?
    Είναι τα δισκάκια "αναφοράς" με μουσική που δεν ακούω, αναφορά?
    Είναι η "βοήθεια" των περιοδικών που τα βγάζουν όλα καλά, αναφορά?
    Οι πωλητές που μου πασσάρουν ότι τους βολεύει (είτε ως στοκ είτε ως κέρδος) είναι αναφορά?
    Οι "ζωντανές" συναυλίες, που κυνηγάω, πρεσσαρισμένες από ένα σωρό καλούδια και τον τύπο να φτιάχνει στο κεντρο του χώρου τον ήχο τους, είναι αναφορά?

    Ποιός θα με βοηθήσει, εμένα, τον άσχετο που δεν γνωρίζω το τι είναι "αναφορά" για τη μουσική που ακούω?

  9. Default

    Ξέχασα, η "βοήθεια" ανθρώπων από διάφορα φόρουμ, που στην ερώτηση τι να πάρω, δέχομαι κατεβατά ιδεών από μηχανήματα που δεν έχουν ακούσει ποτέ με τα αυτιά τους αλλά μόνο με τα ΜΑΤΙΑ τους απο κείμενα σε περιοδικά, είναι αναφορά?

  10. Default

    Ειχα διαβασει παλια σε ενα φορουμ που δεν υπαρχει πια, μια καταπληκτικη περιγραφη ενος φιλου που πηγε σε ενα μαγαζι που επαιζε live μουσικη χωρις κανενα ηλεκτρικο οργανο.
    Ο τυπος ειχε παθει πλακα με το ποσο διαφορετικα ακουγε την μουσικη εκει απο το στερεοφωνικο του.
    Δεν υπηρχε μπασο, δεν υπηρχε πριμο, δεν υπηρχε στερεοφωνια το ενα οργανο ηταν πανω στο αλλο ....αλλα τελικα του αρεσε!!!!(γιατι ειχε το ολο πραγμα μια δυναμικη ασυλληπτη)
    Το ιδιο ειχα παθει και γω, οταν καποτε σε ενα Γερμανικο κλαμπακι που ειχα βρεθει ,ακουσα ζωντανα λατιν μουσικη χωρις ....ηλεκτρικη υποβοηθηση!!!!

    Το συμπερασμα μου ηταν και παραμενει, οτι ακουμε τους ηχους που μας αρεσουν απο το συστημα μας και ΞΕΧΝΑΜΕ τελειως τον ζωντανο ηχο, γιατι ουδεποτε, ουτε καν, θα τον πλησιασουμε οποια τεχνολογια και αν διαλεξουμε.
    Σταματαω εδω γιατι αν σκεφτω οτι ο ηχος που ακουμε εχει περασει μεσα απο τις θηριωδεις κονσολες των στουντιος με τα εκατομμυρια κουμπακια και τα χιλιομετρα φτηνων καλωδιων, θα σαλταρω

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts