που ειναι τα μυνηματα ,οεο;
Printable View
που ειναι τα μυνηματα ,οεο;
_
Το ποστ μου αυτό είναι (σε σειρά) πριν από το ποστ μου 40.
Δεν ξέρω τι έγινε αλλά δεν έχει σημασία.
---------------------------------------
Επειδή όμως δεν μπορώ να φάω όλη τη ζωή μου στο πληκτρολόγιο …
Και αφού κάνω μία μικρή εισαγωγή
1. dStam. (ποστ 17) ''Συμφωνώ με τον προλαλήσαντα ότι το thread έχει φύγει εκτός θέματος''
Το 'θέμα' πάντως δεν ξέφυγε από εμένα. Το δημιούργησε -ως συνήθως- εκείνος που κατόπιν είπε ότι 'ξέφυγε'.
Εν πάσει περιπτώσει.
Να έρθω εδώ.
2. dStam. ''Εσείς τώρα και όταν λέω εσείς, εννοώ μια μεγάλη πλειοψηφία ανθρώπων που διακινεί συσκευές απαιτήσεων έχετε μια εναλλακτική πρόταση:
Χέσε τα βιβλία και την συσσωρευμένη γνώση, αγνόησε μεθόδους, διαδικασίες και κοινή λογική, αγνόησε και τους δημοσιογράφους (επειδή ή τα παίρνουν
ή κάτι παίρνουν) και άκου μόνος σου''.
Δεν ξέρω τους 'Εσείς', Εγώ όχι.
3. dStam. ''Δικαιούστε φυσικά να την έχετε, αλλά ελπίζω να μπορείτε να την υπερασπισθείτε με επιχείρηματα''.
Δεν ξέρω τους 'άλλους' Εγώ πάντως ναι.
Και όταν λέω ναι, δεν αναφέρομαι σε αυτά που απάντησα ήδη με όχι, αλλά εννοώ ότι μπορώ να υπερασπιστώ τις δικές μου απόψεις.
(όπως π.χ. αν ένα οκτάϊντσο μεγάφωνο έχει ή δεν έχει μπάσο, και που οφείλεται αυτό. ή σχετικά με τα καλώδια κ.λπ.)
Και επειδή -εγώ τουλάχιστον- δεν θέλω να διαψεύσω τις ελπίδες σου θα ήμουν ευτυχής να τις συζητούσαμε.
Γιατί δεν νομίζω να θές να συζητήσουμε μέσα από το πληκτρολόγιο. (Με 'σεντόνια'…)
Και θα ήμουν διπλά ευτυχής -ειλικρινά- αν μπορούσαν να συμμετέχουν και άνθρωποι εκτός Αθηνών. Από τη Κρήτη μέχρι την Βόρειο Ελλάδα.
Ξέρω ότι είναι δύσκολο. Θα έπρεπε όμως να επιχειρηθεί.
Πιστεύω όμως ότι και εσύ (εσύ σε εισαγωγικά. η άλλη πλευρά) θα μπορεί να στηρίξει τα επιχειρήματα της στην πράξη.
Δεν μπορεί να λέει κάποιος ότι π.χ. το cd player αυτό είναι καλύτερο από το άλλο γιατί -βάσει των specification- το λέει η θεωρία ή η βιβλιογραφία.
Και εκεί τελειώνουν όλα. Δηλαδή ένα είδος του -όπως ξαναείπα- 'πίστευε και μη ερεύνα'
Θα πρέπει να μου το αποδείξεις (ο καθένας εννοώ) και ακουστικά.
Εκτός αν υπάρχει άλλος τρόπος που δεν τον ξέρω.
Φοβάμαι όμως ότι για άλλη μιά φορά θα περιμένω μάταια.
Γιατί τι θα έχουν να γράψουν και να πούν οι 'θεωρητικοί' και οι 'τεχνοκράτες' -όσοι από αυτούς διαφωνούν, φυσικά- αν τους διαψεύσει ή πράξη;
Έστω και αν η διάψευση αυτή είναι η εξαίρεση στον κανόνα .
Να πω τέλος ότι είναι άλλο το να χειρίζεσαι σωστά, με τέχνη, κ.λπ. την ελληνική γλώσσα (όπως σας ακούω να υπερηφανεύεστε)
Και άλλο να έχεις επιχειρήματα και να μπορείς πραγματικά να τα στηρίξεις στη πράξη.
_
_
Costas Coyias (post 35) (Μιχάλη, σόρρυ ε; Το ξέρω πως δεν με παρεξηγείς...)
Κώστα εννοείται πως δεν σε παρεξηγώ.
Τους κακοπροαίρετους παρεξηγώ. Όχι αυτούς που έχουν απορίες.
Εξ άλλου σε αυτά τα πράγματα, εκτός από τις μετρήσεις, τα reviews, τα awards, τις εκθέσεις –παγκοσμίως- (τι έχει αναφερθεί εννοώ)
παίζει σημαντικό ρόλο η αντίληψη που διακρίνει τον κάθε ένα από εμάς, (και εννοώ γενικά όλους) η ηχητική εμπειρία-τα ακούσματα
(θυμάμαι που το είχα αναφέρει και στο avsite. Να σηκωθεί ο κόσμος από το πληκτρολόγιο και να πάει στα καταστήματα.) αλλά πάνω από όλα
το προσωπικό γούστο του καθενός.
Αυτό δηλαδή που λέει ο κόσμος 'περί κολοκυθόπιτας…' Το οποίο είναι απόλυτα σεβαστό!
Αν και πιστεύω ότι αυτό –το προσωπικό γούστο- μπορεί και να διαμορφωθεί.
Και εννοώ ότι αν δοκιμάσει κάποιος το παϊδάκι –για να μην αναφερθώ σε γυναίκες ή αυτοκίνητα- θα ξεχάσει την κολοκυθόπιτα.
(Τι μου θύμισες τώρα… Τη ταινία 'Πολυθρόνα για δύο' με τον Έντι Μέρφυ, που διαμορφώθηκε…)
_
__________________________________________________ _______________
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ ΑΠΟΚΛΙΝΟΥΣΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ. (ΤΟ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΠΑΝΤΩΣ, ΚΑΙ ΘΑ ΠΥΡΟΒΟΛΩ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΤΙΚΑ…)
(από το Blog Άσματα και Μιάσματα με μικρή παραλλαγή)
_
Να βάλω και μία ανακοίνωση αφού βρήκα τζάμπα χώρο.
Στο δρόμο, όπως ερχόμουν στο γραφείο, μου έπεσαν κάτι …γάντια.
Πάνω τους αναγράφουν, cd player, καλώδια, ενισχυτές, κ.λπ.
Αν τα βρεί κανένας 'θεωρητικός' και τα …σηκώσει
παρακαλείται να τηλεφωνήσει στο γραφείο της εταιρείας.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Μ.Φ. :) (δεν είμαι είρων!)
__________________________________________________ ______________
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ ΑΠΟΚΛΙΝΟΥΣΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ. (ΤΟ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΠΑΝΤΩΣ, ΚΑΙ ΘΑ ΠΥΡΟΒΟΛΩ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΤΙΚΑ…)
(από το Blog Άσματα και Μιάσματα με μικρή παραλλαγή)
_
Κώστα μου αν και δεν κατάλαβα τι θέλεις να πείς με το:
''Ναι, αλλά αυτά τα γάντια δεν είναι διαδικτυακά.''
Νομίζω όμως ότι μικρή σημασία έχει αυτό…
Και εννοώ αν είναι διαδικτυακά, ή όχι. Μήπως εσύ όταν τα πέταγες (μπορεί να είχες και δίκιο. δεν θυμάμαι…) πήγαινες και …αγόραζες; :)
Η πρόθεση -όπως λένε- μετράει. (η οποία και παραμένει)
-------------------------------------------------------
Για να μην ανοίξω και άλλο ποστ (είναι και αυτό ένα είδος οικονομίας…:) αν και εγώ είμαι εκ φύσεως σπάταλος…),
Να γράψω για κάτι που υπέπεσε στην αντίληψη μου.
[*Κώστα εσένα δεν σε έχω συμπεριλάβει -στον νού μου- στο πιο κάτω club.
Αν και -νομίζω- έχεις τα τυπικά προσόντα. Τώρα αν νοιώθεις αδικημένος… σου ζητώ συγνώμη και δεν έχω αντίρρηση να σε συμπεριλάβω.]
Εδώ πιο πάνω ακριβώς, ανοίχτηκε ένα περίεργο θέμα με τίτλο: 'Εσύ, dStam, διαβάζεις τα ΠΜ των άλλων?'
Διακρίνοντας μια τρικυμία εν κρανίω, (και επειδή φαντάζομαι πως προήρθε) λέω να τους ηρεμήσω.
Αφού πρώτα πω, ότι αυτό συμβαίνει γιατί μερικοί -όχι όλοι, αλλά ούτε και ένας- από το 'club' των 'πριγκίπων' έχουν καβαλήσει τόσο πολύ το καλάμι
-του ποιοι είναι- που 'δεν αφήνουν το δικαίωμα' στον άλλον να έχει και αυτός κρίση, αντίληψη, διορατικότητα, κ.λπ., (ίσως καμία φορά μεγαλύτερη
και από τη δική τους! Που, όπως έχω ξαναπεί, θεωρώ, ότι είναι άλλο, διαφορετικό από τα 'τυπικά προσόντα' και τους 'τίτλους')
Είναι τόσο βαθιά χωμένοι 'στο κόσμο τους'… περιορίζοντας το 'οπτικό' τους πεδίο (βλέπε εγκεφαλικό) που σου δίνει η αποστασιοποίηση, ώστε
δεν μπορούν να διακρίνουν-να καταλάβουν, ούτε το απλό.
(αυτό που λέμε, 'Αυγό του Κολόμβου')
Έτσι μια απλή παρατηρητικότητα κάποιου -του οποιουδήποτε- , την αναγάγουν σε συνομωσία, σε έτοιμα 'σκονάκια και 'δοθείσα πληροφορία'.
(ούτε η CIA, να συμμετείχε…)
Δεν γράφω άλλα…
λέω μόνο
'Παιδία' δεν τρέχει τίποτα. Κουλάρετε…
Σας εύχομαι καλό μήνα, καλό καλοκαίρι και καλή συνέχεια.
Υ.Γ. dStam. Το ποστ όπως βλέπεις, γράφτηκε υπερβολικά σεμνά. (όπως σεμνά είναι και τα χαμόγελα :) ).
__________________________________________________ _______________
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ ΑΠΟΚΛΙΝΟΥΣΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ. (ΑΠΟΧΩΡΩ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ …ΒΥΘΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑ!) Το 'κανένα' δεν απευθύνεται -μόνο- σε έναν. Ορίστε τώρα, κάναμε και ρίμα.
(από το Blog Άσματα και Μιάσματα με -αρκετή- παραλλαγή)
Έχω ήδη παρακαλέσει να παραμείνουμε στο θέμα! Από τούδε, εκτός από τις ανταλλαγές μηνυμάτων "επί προσωπικού" θα διαγράφονται και τα μηνύματα που δεν σχετίζονται με τον τίτλο του thread, όχι μόνο του συγκεκριμένου, αλλά όλων. Παρακαλώ και πάλι να μην συνεχίσετε.
Είπα ότι δεν θέλω κάτι άλλο, αλλά έπεσα έξω. Και ρωτώ:
Υπάρχει κάποια ιδέα για τους λόγους που μπορεί να οδήγησαν σε όλη αυτή την λυχνιακή επιλογή στη τροφοδοσία ;
Ειδικά για ένα μηχάνημα που όπως αναφέρθηκε είναι κάπως συμβιβαστικό, λόγω της επιλογής τρανζίστορς στο στάδιο οδήγησης.
Και μάλιστα εδώ προκύπτει ένας περίεργος ή και ανάποδος συμβιβασμός αφού κατα μια λογική, αν πας να βγάλεις λάμπες από την μέση τότε θα τις έβγαζες από την τροφοδοσία.
Το θέμα της τάσης που λειτουργεί τα τρανζίστορ δεν μου δείχνει να είναι ο λόγος. Κατι σκέφτηκα, αλλά υπάρχει καμία ιδέα;
.
Προβληματίστηκα κι εγώ με αυτό το θέμα και η εταιρία δεν αναφέρει κάτι σχετικό. Ένας πιθανός λόγος είναι, πάντως, το γεγονός ότι χρησιμοποιεί πολύ υψηλές τάσεις τροφοδοσίας στα FETs του προενισχυτή. Σαφώς, η σταθεροποίηση θα μπορούσε να γίνει και με άλλους τρόπους αλλά εικάζω ότι, κατά τον σχεδιαστή, τα υπάρχοντα για τις τάσεις αυτές regulators δεν είναι ικανοποιητικά σε εφαρμογές audio (δεν αποκλείεται να έχει δίκιο, αλλά δεν είμαι σε θέση να δώσω τώρα μια απάντηση -θέλει λίγο ψάξιμο). Mία θεωρία που έχω να προσφέρω είναι ότι ένας σταθεροποιητής υλοποιημένος με λυχνίες έχει, πιθανόν, καλύτερη συμπεριφορά όσον αφορά στην εμπέδηση εξόδου. Ένα "κλασικό" LM317 μπορεί να φτάσει τα 2-3Ω στα 20kHz, ενώ θεωρητικώς θα θέλαμε δέκατα του Ω ή και λιγότερο, αν είναι δυνατόν.Quote:
Υπάρχει κάποια ιδέα για τους λόγους που μπορεί να οδήγησαν σε όλη αυτή την λυχνιακή επιλογή στη τροφοδοσία ;
Το πράγμα έχει ένα μυστήριο. Είναι επιπλέον και αυτή η λαμπάτη ανόρθωση που δημιουργεί μια απορία για την επιλογή της.
Ξεφεύγει από το πεδίο ευθύνης του forum άραγε το να ψάξουμε περισσότερο το θέμα αυτό;
Μήπως ο Μ.Φ. θα μπορούσε να μας μεταφέρει κάποια άποψη του κατασκευαστή για τις επιλογές της λαμπάτης ανορθωσης και σταθεροποίησης ;
Κε Μιχάλη τι ελπίδες θα είχαμε για μια απάντηση πάνω σε αυτό από το κατασκευαστή;
.
Θα περίμενω απο τον Μιχάλη να μας μεταφερει ένα παραπάνω σχόλιο από τον κατασκευαστή, που είναι γνωστός για το τεχνικό περφεκσιονισμό του που μετράει και αξιολογεί τα πάντα objective-ιστικα (όσο ίσως κανένας άλλος) και subjective-ιστικα, αλλά μέχρι τότε ας δούμε τι αναφέρει στο site του.
Quote:
The L2 has a separate power supply that utilizes a choke contained filter, vacuum tube rectifier and voltage regulator.
Special care was taken in designing a high voltage (+350V) high speed vacuum tube voltage regulator. Using this voltage regulator, in conjunction with other technical aspects, enables the reproduction of tiniest nuances and three-dimensional subtleties in the music palette (provided that such details had not been lost in a recording process). A somewhat unusual combination of high voltage vacuum tube power supply and superlinear high voltage MOS-FETs allows to attain an enormously large output swing while retaining practically constant harmonic contents of the signal with an absolute dominance of the second harmonic.
Αυτά περισσότερο για το υψηλό βολτάζ που ζητάει από το τροφοδοτικό του προενισχυτή του, σχετικά με τη χρήση του σταδίου σταθεροποίησης.
Τώρα για το τρόπο με τον οποίο είναι δομημένη η αρμονική παραμόρφωση στο συνολικό αποτέλεσμα του προενισχυτή, αυτή θα μπορούσαμε να πουμε ότι είναι αποτέλεσμα των χαρακτηριστικών μεταφοράς των MOSFET που μοιάζουν με αυτά μιας τριόδου. Οπότε μας μένει η απορία για την ανόρθωση αφού μια τέτοια επιλογή σημαίνει και συχνές αλλαγές αυτών των λυχνιών.
.
Υπάρχουν και άλλοι καθόλου τυχαίοι που επιλέγουν την λαμπάτη ανόρθωση.
Kondo:
Αυτό είναι κάτι που μπορεί να σχετίζεται και με στοιχεία που μας είναι κάπως γνωστά και από την τεχνολογία ηλεκτρονικών εξαρτημάτων.Quote:
In contrast, solid state rectifiers emit electromagnetic pulses that resonate throughout the audio circuit and add an electronic haze that can be perceived as a highly unnatural noise or grain. The unnaturalness of the solid state rectifier's turn on/turn off cycle creates a choppy, edgy feeling that over-emphasizes the leading edge of transients at the expense of a harmonic completeness and does not allow the individual notes to rise and decay naturally.
Αν και η χρήση πυκνωτών για αυτό το θέμα των αιχμών υπάρχει σαν λύση για την περίτωση ανόρθωσης με διόδους, όμως μπορεί αυτό και μόνο τελικά να μην λύνει το θέμα όποτε και κάποιοι επιλέγουν λαμπάτη ανόρθωση.Quote:
Both silicon diodes and valve rectifiers produce switching spikes, although those produced by valve rectifiers are less pronounced so snubbing capacitors are not required.
Και η απορία βέβαια παραμένει και υποθέτω ότι η απάνητηση ίσως να εχει να κάνει τελικά με subjective-ιστικα κριτήρια, που φυσικά δεν τα παραβλέπω καθόλου, παρά τη ανάγκη για συχνές αλλαγές στις ανορθώτριες.
.
Όλα αυτά, βεβαίως, ακούγονται κάπως αίολα -και αναφέρομαι στις τεχνικές πλευρές των κειμένων που παραθέτεις- επειδή όλα ανεξαιρέτως τα τροφοδοτικά χρησιμοποιούν πυκνωτές εξομάλυνσης (που δρούν ως βαθυπερατά φίλτρα) και επειδή ακόμη και σε ένα μέτριο τροφοδοτικό δεν εμφανίζονται "αιχμές" στην τάση dc κάτω από κανονικές συνθήκες λειτουργίας -το γράφεις άλλωστε και εσύ. Οι αιχμές, αν υπήρχαν θα φαίνονταν εύκολα με έναν παλμογράφο! Και αν μιλάμε για επαγώμενο ηλεκτρομαγνητικό θόρυβο μια θωράκιση, πιθανότατα, θα ελαχιστοποιούσε το πρόβλημα, ενώ μπορούν να χρησιμοποιηθούν και μικροί πυκνωτές bypass παράλληλα με τις διόδους.
Ατυχώς, το κείμενο στο site της Lamm δε λέει και πολλά πράγματα... Αυτό το "other technical aspects" σκοτώνει... :rolleyes:
Ναι δεν θα διαφωνήσω, το πράμα δείχνει να είναι κάπως στον άερα (το αι- ταιριάζει ωραία... ) σαν τεκμηρίωση πάνω στο γιατί λαμπάτη και όχι με διόδους.
Για τα Lamm όπως και να έχει η ανόρθωση τελικά επιτυγχάνεται και ακουστικά τουλάχιστον δεν θα υπάρχει κάτι αρνητικό από την λαμπάτη ανόρθωση, απλά είναι ''somewhat unusual'' και προκαλεί την περιέργεια.
_
Αγαπητέ Βασίλη δεν απήντησα στις απορίες σου (για την λαμπάτη τροφοδοσία) γιατί απλά δεν γνωρίζω.
Αύριο που θα έρθει ο Γ.Φ. θα τον ρωτήσω. Δεν ξέρω επίσης αν θέλει να κοινοποιήσει το λόγο και ο Lamm. (ανέφερε κάτι σχετικό ο Δ. Σταματάκος)
Δεν το γνωρίζω…
Στην απορία του Κώστα (post 37) να πω ότι το τσοκ είναι κορυφαίο, της καναδέζικης Hammond. (http://www.hammondmfg.com/5cindex.htm)
(εξ άλλου δεν θα μπορούσε να ήταν και διαφορετικά…, φαντάζομαι…)
Ο δε μετασχηματιστής είναι της, επίσης καναδέζικης, Plitron και σύμφωνα με τις προδιαγραφές που τους ζητάει. (http://www.plitron.com/)
(Γνωρίζω επίσης για το υψηλό κόστος -συγκριτικά- (από το σύνηθες) των μετασχηματιστών των μονομπλόκ.
Το δε κόστος των μετασχηματιστών των ML2 είναι ακόμα υψηλότερο… )
__________________________________________________ ____________
(ΔΙΟΡΘΩΣΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΛΙΝΟΥΣΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΜΟΥ.)
-
5/8 - 25/8 κλειστά.
-