View Full Version : Δοκιμή καλωδίων Physical Wire
dStam
11-12-2020, 02:37 PM
http://www.avmentor.gr/reviews/photos/2020/physical_wire_red_blue_series/physical_wire_red_blue_series_0.jpg
Όπως ίσως γνωρίζετε, μέχρι προσφάτως, στο avmentor.gr δεν δοκιμάζαμε καλώδια μεμονωμένων κατασκευαστών, πλην ολίγων εξαιρέσεων.
Εδώ, έχουμε να κάνουμε με μια τέτοια εξαίρεση:
Μια πολύ καινούρια ελληνική εταιρία κατασκευής καλωδίων, η Physical Wire του Νίκου Κουρτίδη, δοκιμάζει την τύχη της στην αγορά. Όπλα της, η εντελώς χειροποίητη κατασκευή και τα κορυφαία υλικά. Δοκιμάζουμε τις δύο πρώτες σειρές προϊόντων της (interconnect, ηχείων και τροφοδοσίας), μεταφέρουμε τις εντυπώσεις μας και βρίσκουμε την ευκαιρία να κάνουμε "το κάτι παραπάνω", σε ό,τι αφορά την αξιολόγηση καλωδίων!
Αυτό το "κάτι παραπάνω" έχει ένα κάποιο σχετικό ενδιαφέρον σε δύο σημεία. Πρώτον, στην έμμεση μέτρηση του interconnect με την βοήθεια μιας πρότυπης διάταξης και, δεύτερον, στις μετρήσεις των καλωδίων ηχείων, όπου, προσθέσαμε ένα multitone analysis, με δυνατότητα, μάλιστα ακρόασης του αντίστοιχου τεστ Baxandall/Hafler.
http://www.avmentor.gr/reviews/2020/physical_wire_red_blue_series_0.htm...
stefanow
11-12-2020, 11:28 PM
Πάντως Δημήτρη θα πρέπει να είσαι ο μόνος παγκοσμίως που διεξάγεις τέτοιου είδους δοκιμές και ασχέτως από το γεγονός ότι στο μεγαλύτερο μέρος τους είναι προς το παρόν αδύνατο να συσχετιστούν με τις όποιες ακουστές διαφορές. Παρεμπιπτόντως είναι αρκετά περίεργο που οι "αρνητές των καλωδίων" (sic) θεωρούν ανύπαρκτη τη συμβολή τους στο τελικό αποτέλεσμα -λες και τα υπόλοιπα στοιχεία του κυκλώματος δεν αποτελούνται από αγώγιμα υλικά- τη στιγμή που σε όλους τους άλλους κλάδους των ηλεκτρονικών, αναλογικών τε και ψηφιακών, θεωρείται απλώς αυτονόητη. Η μόνη εξήγηση κατά τη γνώμη μου είναι πως οι ακρότητες της κοστολόγησης του hi-end audio έχουν οδηγήσει σε αντίστροφες ακρότητες στην αξιολόγηση των σχετικών προϊόντων.
dStam
11-13-2020, 02:53 AM
Έχει πάντα ενδιαφέρον να ψάχνεις τέτοια πράγματα, τόσο στο επίπεδο του τι έχουν κάνει άλλοι όσο και στο πρακτικό επίπεδο (να κάνεις δηλαδή τις μετρήσεις) και συχνά από αυτό προκύπτουν ενδιαφέροντα κείμενα. Ατυχώς, ο συσχετισμός μετρήσεων και ηχητικής συμπεριφοράς απαιτεί ακαδημαϊκού επιπέδου έρευνα, οι πόροι για την οποία (οικονομικοί και ανθρώπινοι) είναι διαθέσιμοι μόνο στην ακαδημία και σε μεγάλες εταιρίες και δεν είναι εφικτή από περιοδικά ή site. Προφανώς, το οικονομικό ενδιαφέρον δεν είναι σημαντικό, αλλοιώς θα είχαμε δει πολλά και διάφορα. Αυτό οδηγεί και στο φαινόμενο των ακροτήτων στην κοστολόγηση (η οποία βολεύει πολλούς!).
Σε ό,τι αφορά τους διάφορους "αρνητές", πολύ συχνά η θέση τους οφείλεται σε άγνοια των συμβιβασμών που γίνονται. Η βιομηχανία του audio για τεχνοοικονομικούς λόγους (όχι κατ΄ανάγκην λανθασμένους) δεν ασχολείται με πολλές τεχνικές παραμέτρους, είτε αφήνοντας την πρωτοβουλία σε άλλους κλάδους, είτε απλώς περιοριζόμενη στο να καλύπτει τις ελάχιστες απαιτούμενες προδιαγραφές. Αυτό οδηγεί σε παθητική αποδοχή διαφόρων θεσφάτων, τα οποία άλλοτε ισχύουν, άλλοτε αποτελούν χονδροειδείς προσεγγίσεις που θα πρέπει να ανασκευασθούν, καθώς οι τεχνολογίες εξελίσσονται. Γγια παράδειγμα, η ιδέα ότι ένα ψηφιακό σήμα είναι μια απλή, καθαρή διαδοχή από "1" και "0", θα έκανε οποιονδήποτε μηχανικό RF να γελάσει. Στο audio, όσο τα sample rates ήταν χαμηλά, ήταν μια απλούστευση που ίσχυε. Τώρα, πιθανώς, δεν ισχύει, αλλά η "τεμπελιά" των audiάδων μας έχει στερήσει από εργαλεία, μεθόδους και προδιαγραφές για να δούμε τι γίνεται. Κάτι παρόμοιο, ίσως συμβαίνει και με τα καλώδια.
Ornithorhynchus Anatinus
11-14-2020, 12:24 AM
Επί του θέματος των καλωδίων η ... επιστημονική κοινότητα έχει από καιρού αποφανθεί οριστικά και αμετάκλητα: Mogamάκι, Beldenάκι και ... Κουρτάκη (https://youtu.be/F2SS5tfW7JI).
dStam
11-14-2020, 02:16 AM
Νομίζω ότι, οι όροι "οριστικά" και "αμετάκλητα" δεν υφίστανται στην επιστημονική μέθοδο, η οποία βασίζεται, ακριβώς, στον συνεχή αυτοέλεγχο και την αμφισβήτηση των κρατούντων απόψεων. Τούτου λεχθέντως, πού ακριβώς έχει δημοσιευθεί κάτι από την επιστημονική κοινότητα που να καταλήγει, έστω προσωρινά σε κάποιο τέτοιο συμπέρασμα; Ρωτώ ειλικρινώς, διότι ενδελεχής έρευνα σε επιστημονικά και τεχνικά περιοδικά το μόνο που έχει ανασύρει είναι papers περί της επίδρασης των καλωδίων ηχείων στο τελικό αποτέλσμα και -το λιγότερο- αναιμικές παραγράφους περί της "μη ύπαρξης κάποιας διαδικασίας" αξιολόγησης καλωδίων interconnect.
Ornithorhynchus Anatinus
11-14-2020, 11:57 AM
Νομίζω ότι, οι όροι "οριστικά" και "αμετάκλητα" δεν υφίστανται στην επιστημονική μέθοδο.
Έτσι ακριβώς είναι.
επιστημονική μέθοδο, η οποία βασίζεται, ακριβώς, στον συνεχή αυτοέλεγχο και την αμφισβήτηση των κρατούντων απόψεων.
Προϋπόθεση, και αναγκαία συνθήκη, της ανωτέρω θέσης είναι, προφανώς, η παραδοχή ότι οι "κρατούσες απόψεις" είναι "αληθινές" και ισχύουν μέχρις ότου ... ανατραπούν, και όχι απόλυτες αλήθειες. Έτσι δεν είναι;
Τούτου λεχθέντως, πού ακριβώς έχει δημοσιευθεί κάτι από την επιστημονική κοινότητα που να καταλήγει, έστω προσωρινά σε κάποιο τέτοιο συμπέρασμα;
Στην ημεδαπή ακροαματικοφιλική κενότητα υφίσταται μια αυτοπροσδιοριζόμενη ως επιστημονική κενότητα η οποία διακρίνει εαυτόν από τους λοιπούς τους οποίους ορίζει ως "ψεκασμένους" κ.ο.κ. Αυτή η επιστημονική κενότητα, πρεσβεύοντας και κηρύττοντας τη μια και απόλυτη επιστημονική αλήθεια, έχει από καιρού αποφανθεί οριστικά και αμετάκλητα σχετικά με αυτό που προανέφερα. Seek, and ye shall find... ;)
Σε κάθε περίπτωση, το σχόλιό μου ήταν μάλλον δηκτικό και σκωπτικό. :D
dStam
11-14-2020, 12:12 PM
Η αλήθεια είναι ότι δεν το έπιασα το αστείο... Πολλά έχουν δει τα μάτια μου! Mea Culpa!
:o:o
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.