Log in

View Full Version : Δοκιμή Lavardin



zonepress
02-29-2012, 03:36 AM
Μόλις διάβασα τη δοκιμή του Lavardin IT (http://www.avmentor.gr/reviews/lavardin_it_0.htm) και έχω να κάνω δύο παρατηρήσεις:

Η μία είναι ειδικής φύσεως και απαντά στην (μάλλον ρητορική) ερώτηση που έθεσε ο dStam στην πρώτη σελίδα: "Πόσο καλός μπορεί να είναι ένας ενισχυτής ύστερα από 15 χρόνια στην αγορά;" Η δική μου απάντηση, πριν καν διαβάσω τη δοκιμή, θα ήταν "μια χαρά μπορεί να σταθεί" - και παραμένει η ίδια και αφού τη διάβασα.

Η δεύτερη παρατήρηση είναι γενικής φύσεως και αφορμήν έχει ένα στοιχείο που αναφέρθηκε σε προηγηθείσα συζήτηση, σε σχέση με ελληνικής κατασκευής ενισχυτικά που δοκιμάστηκαν πρόσφατα. Ελέχθη τότε ότι ο κατασκευαστής φιλοδοξεί να πουλάει "μία συσκευή το μήνα". Το ερώτημά μου -καθαρά στατιστικής κουχί αξιολογικής φύσεως- είναι απλό: ένας ολοκληρωμένος ενισχυτής solid state, ισχύος 2x55 WRMS σε τάξη ΑΒ και με τιμή 6.450 ευρώ, πόσα κομμάτια θα πουλήσει στην Ελλάδα μέσα στο 2012?

dStam
03-01-2012, 01:33 PM
Δεν έχεις άδικο... Η ερώτηση ήταν κατ' αρχήν ρητορική, αλλά η αλήθεια είναι ότι έχει και μια βάση. Πριν από 15 χρόνια τα περισσότερα τουίτερ "ανέβαιναν" μέχρι τα 20-22kHz και το όριο των ψηφιακών ηχογραφήσεων ήταν περίπου το ίδιο. Σήμερα με πολλά ηχεία να φτάνουν τα 35kHz (έστω στα χαρτιά) και με διαθέσιμες ηχογραφήσεις με θεωρητικό όριο τα 48kHz ένας ενισχυτής με χρόνο ανόδου κοντά στα 14μS και απόκριση με -1.2dB στα 20kHz αρχίζει να αποτελεί περιοριστικό παράγοντα σε ένα σύστημα και τουλάχιστον επί της αρχής θα πρέπει να μας προβληματίσει.

zonepress
03-01-2012, 03:59 PM
Επί της ουσίας δεν απήντησες :) αλλά τέλος πάντων .... Επί του συγκεκριμένου που λες διαφωνώ, πιστεύω ότι η απόκριση πάνω από τα 15 kHz είναι έλασσον θέμα (έλασσον, όχι μηδενικό). Δεν είναι τυχαίο ότι, όσο η τεχνολογία προχωρεί, το ζητούμενο από τα τουίτερ δεν είναι η υπερηχητικότης αλλά η μεσοϋψηλότης. Αν ήμουν σχεδιαστής ηχείων (που θα μπορούσα κάλλιστα να είμαι, διότι πάνω από τα μισά ηχεία των οποίων διαβάζω δοκιμές έχουν εμφανή σφάλματα στη σχεδίαση) θα με ενδιέφερε πολύ περισσότερο ένα τουίτερ που να αντέχει να παίζει δυνατά και απαραμόρφωτα στο 1.2 kHz, παρά να έχει πιστονική συμπεριφορά στα 30 kΗz. Υπάρχει δε και βιβλιογραφία για την προστασία από RFI και EMI, που συνιστα χρήση φίλτρων υπερήχων και στα δύο άκρα: και σε αυτό του μεγαφώνου και σε αυτό του σταδίου εξόδου του ενισχυτικού. Για να μην αναφέρω το εκ πρώτης όψεως "πρωτόγονο", ότι δηλαδή δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην χρησιμοποιούνται capacitor-coupled ενισχυτικά σε κάθε ηχείο που δεν καλείται να λειτουργήσει κάτω από, π.χ., τα 50 Hz. Ή, αντιστοίχως, σε όλους τους δρόμους ενός ενεργού ηχείου, πλήν του κατώτατου. Sensible bandwidth control, that's the name of the game in analogue electronics.

dStam
03-01-2012, 04:32 PM
Επί της ουσίας (...)
... προφανώς δεν μπορώ να απαντήσω έγκυρα επειδή δεν μπορώ να γνωρίζω. Κατά την άποψή μου υπάρχει ένας μικρός αριθμός υποψήφιων καταναλωτών για τέτοιου είδους συσκευές, μια μικρή πίτα από την οποία ο Lavardin IT μπορεί με επιτυχία να πάρει ένα κομμάτι επειδή είναι σχεδιασμένος με το μυαλό σε αυτούς.

zonepress
03-02-2012, 03:26 AM
Ωραία, τίθενται δύο ερωτήματα, πρώτα δεν απαντάς στο ένα και μετά δεν απαντάς στο άλλο :p

Costas Coyias
03-02-2012, 11:11 AM
Άντε, να προσθέσω κι εγώ ένα τρίτο ερώτημα: Γιατί να πάρει ο δυνητικός πελάτης αυτόν τον Λαβαρντέν, και όχι έναν Creek, στην ίδια ισχύ, στην ίδια ποιότητα ήχου (κατά το μάλλον ή ήττον), αλλά και στο 1/6 της τιμής του πρώτου;

zonepress
03-02-2012, 04:33 PM
Θα το τραβήξω ακόμα παραπέρα: γιατί να μην πάρει, στην ίδια περίπου τιμή με τον Lavardin, τα ATC 25, δηλαδή έξι ενισχυτικά κανάλια αντί για δύο συν τα ηχεία δωρεάν? ;)

dStam
03-02-2012, 08:44 PM
Μια και το τραβάμε από εδώ και απο εκεί, υπάρχει και μια άλλη πρόταση για τον δυνητικό πελάτη: Να πάρει αυτό που θέλει! Φυσικά, υπάρχουν προαπαιτούμενα εδώ: Να ξέρει τι υπάρχει και να ξέρει τι θέλει... Αλλά αυτό, φυσικά, χρειάζεται προσπάθεια και η προσπάθεια έχει δαιμονοποιηθεί τελευταίως... :(

zonepress
03-02-2012, 09:08 PM
Να πάρει αυτό που θέλει!Ασύμφορο αυτό: αν είναι να πάρει αυτό που θέλει, δεν χρειάζεται γνώμες τρίτων, ριβιούερ και μη.

dStam
03-02-2012, 11:18 PM
Ασύμφορο αυτό (...)

Αντιθέτως φίλτατε... Το "θέλω" με την ορθολογική έννοια (και όχι αυτήν του "ο,τι του φανεί του λωλοστεφανή") έπεται του "γνωρίζω". Επομένως απαιτείται έγκυρη ενημέρωση και όχι μόνον από reviews θα έλεγα αλλά μέσα από μια πληρέστερη εκπαιδευτική διαδικασία... Αν δούλευε υγειώς αυτός ο μηχανισμός, τα μέσα δεν θα είχαν τα χάλια που έχουν σήμερα και -πιθανώς- πολλοί άνθρωποι θα είχαν κάνει καλύτερες επιλογές σε συσκευές και συστήματα, πετώντας λιγότερα χρήματα σε ανοησίες... :(

zonepress
03-02-2012, 11:27 PM
Αντιθέτως φίλτατε...Aσύμφορο για ριβιούερς, εννοούσα. Και μια και λέμε για ριβιούερς, η Metric πώς πάει? ;)

dStam
03-03-2012, 12:54 AM
Aσύμφορο για ριβιούερς, εννοούσα.

Κι εγώ αυτό κατάλαβα. Αλλά αν:


τα μέσα δεν θα είχαν τα χάλια που έχουν σήμερα

αυτό είναι προς το συμφέρον των δοκιμαστών. Δεν είναι;

Η δοκιμή της Metric Halo τελείωσε. Αν όλα πάνε καλά, το σχετικό κείμενο θα δημοσιευθεί την Τετάρτη 14/03. Υπομονή! :cool:

Costas Coyias
03-04-2012, 08:34 PM
(...)

Η δοκιμή της Metric Halo τελείωσε. Αν όλα πάνε καλά, το σχετικό κείμενο θα δημοσιευθεί την Τετάρτη 14/03. Υπομονή! :cool:

Δηλαδή πήρες Apple; Φορητό ή σταθερό;

dStam
03-05-2012, 04:20 AM
Ένα απλό desktop ήταν, που συνόδευε την Metric Halo... Μιλάμε για θλιβερές καταστάσεις... :(

dsp man
03-05-2012, 08:32 PM
οκ, αναμένουμε στις 14/03 το κείμενο.

Μέχρι τότε, μπορείς να μας πεις το "ζουμί", με 20 λέξεις μάξιμουμ! :cool:

dStam
03-05-2012, 09:47 PM
Μέχρι τότε, μπορείς να μας πεις το "ζουμί", με 20 λέξεις μάξιμουμ!

Μία λέξη: Όχι! :)

zonepress
03-05-2012, 10:11 PM
Απαπαπαπα, δεν είσαι ριβιούερ εσύ, η Κρουέλλα Ντε Βιλλ είσαι!
http://livingbehindthegates.files.wordpress.com/2011/12/cruella-in-houndstooth.jpg
:cool:

dStam
03-05-2012, 11:50 PM
E, το ίδιο δεν είναι; :p

zonepress
03-06-2012, 02:02 AM
http://www.freeimagehosting.net/newuploads/8oijk.jpg
:eek:

Costas Coyias
03-06-2012, 06:31 PM
Να ρε!! http://www.avsite.gr/vb/-/smilies/6-mixed/618.gif http://www.avsite.gr/vb/-/smilies/6-mixed/618.gif

zonepress
03-06-2012, 06:40 PM
Τέτοια αντίδραση για μία φωτογραφία του Βασίλη Καζούλη :mad: ομολογώ, δεν την περίμενα! :rolleyes:

dsp man
03-07-2012, 01:32 AM
τέλειο! χαχαχαχαχαχαχα

dsp man
03-07-2012, 01:52 AM
επίσης, να προσθέσω και την ταπεινή μου άποψη για το λαβαρντίν (ή το πωστολεντελοσπάντων) ενισχυτικό, για να είμαι και εντός θέματος (λέμε τώρα, λες και έχει σημασία, αλλά τελοσπάντων μιλάει το κρασί - κατά αρκά).

Στην εν λόγω δοκιμή, στα "χαρακτηριστικά", αναγράφεται ως τιμή τα 6.450€, για έναν ενισχυτή 2Χ55 βατ. Αλήθεια σας λέω, δε διάβασα τίποτα περισσότερο. Αυτά τα 2 "χαρακτηριστικά", μου αρκούν. Και μου περισσεύουν δηλαδή...:cool:

6.450 για 2*55βατ δε θα έδινα ποτέ, μα ποτέ, μα ποτέ των ποτών, ακόμα και μετά από πολλά ποτά δηλαδή, με τίποτα, συνοπτικά: ποτέ των ποτών και με τίποτα, και δε πα να παίζει σα τις χορωδίες των αρχαγγέλων Μιχαήλ και Γαβριήλ σε live.

10.000.000 φορές προτιμώ τις λιλιπούτειες πλακετούλες (σε μέγεθος πακέτου τσιγάρων) του άχρηστου-βλαξ μπρούνο, αυτές τις βλακείες που τις λέν "άις",των 150 και 200$, οι οποίες περιλαμβάνουν από φίλτρο ρεύματος και τροφοδοτικό μέχρι 10 διαφορετικές προστασίες, οδηγούν αξιολογότατα σχεδόν ό,τι κυκλοφορεί στον πλανήτη (γεφυρωμένες βγάζουν πάνω από 450 βατ), παραμένουν κρύες, δε θέλουν "στρώσιμο", δε θέλουν "ντάντεμα", δεν σπαν, δεν χαλάν, αντέχουν τα πάντα (από βραχυκύκλωμα μέχρι πέσιμο - έχουν και προδιαγραφές ...πεσίματος), και για να καταφέρεις να ακούσεις το "τι παίζουν" πρέπει να έχεις σούπερ ντούπερ ηχεία, σε σούπερ ντούπερ χώρο, με μια μέτρικ πριν από αυτά, μετρημένα και ξανα-μετρημένα, και αφτιά ...18-χρονου!

Ειλικρινά απορώ γιατί, στο σωτήριον έτος 2012, ακόμα ασχολούμαστε με το θέμα των "ενισχυτικών βαθμίδων", γιατί κυκλοφορούν λάμπες ανάμεσά μας, γιατί βλέπω φαντάσματα....

Καλό σας βράδυ, και sorry για το ύφος του ποστ μου, αλλά όσα λέω, τα λέω φιλικότατα, μπιλίβ μι...


ΥΓ: ζήτω οι λάμπες! ΖΗΤΩ! :p