Log in

View Full Version : Dual format HD players ή δίσκοι;



dStam
01-10-2007, 03:21 PM
Aπό εκεί που δεν είχαμε τίποτε, τα αποκτήσαμε ξαφνικά όλα (τουλάχιστον στα χαρτιά). Στην CES η LG παρουσίασε το πρώτο Dual format HD player (http://www.avmentor.gr/lg_bh100_super_multi_blue.htm), δηλαδή μια συσκευή που θα παίζει και Blu-ray και HD DVD και ταυτοχρόνως η Warner παρουσίασε ένα δίσκο (http://www.avmentor.gr/fast_news.htm#total_hd),τον Total HD, που μπορεί να περιέχει υλικό συμβατό και με τα δύο φορμά ταυτόχρονα (και στην δεύτερη πλευρά με DVD!). Τελικώς όλα γίνονται...
Oπότε τώρα θα δούμε: Ηταν πράγματι ο πόλεμος των φορμά ο βασικός λόγος για την μέτρια έως απογοητευτική πορεία των νέων δίσκων ή απλώς το κοινό δεν ενδιαφέρεται για την υψηλή ευκρίνεια τόσο πολύ;

lthanos
01-12-2007, 10:36 AM
Νομίζω ότι χρειάζεται χρόνος για να δούμε τι θα γίνει με το HD. Είναι πολύ νωρίς ακόμη. Προσωπικό παράδειγμα: Για να παίζω HD πρέπει να αλλάξω όλα τα μηχανήματά μου και πρέπει να επενδύσω ένα μεγάλο ποσό (5.000 ευρώ ή και παραπάνω). Γιατί να το κάνω; Για δέκα ή είκοσι (δεν ξέρω πόσες) ταινίες που κυκλοφορούν; Βέβαια υπάρχει και το internet και κάποια δορυφορικά προγράμματα (έτσι κι αλλιώς δεν είναι blu-ray ή HD DVD), αλλά από τη μια απευθύνονται σε λιγότερους χρήστες και από την άλλη το όχι HD πρόγραμμα εξακολουθεί να έχει την πρωτοκαθεδρία.
Το DVD χρειάστηκε χρόνο για να καθιερωθεί και σκεφτείτε ότι έπαιζε σε συνεργασία με τα ίδια μηχανήματα (δεν αλλάξαμε τηλεόραση και AV ενισχυτή).
Οπότε στο ερώτημα που θέτεις dStam εγώ απαντάω ως εξής: Ενδιαφέρομαι για την υψηλή ευκρίνεια, αλλά θα περιμένω (μάλλον αρκετά) ακόμη, έτσι ώστε να πέσουν λίγο οι τιμές και να αυξηθεί το υλικό.

Και στην Αμερική ακόμη που υπάρχει η HDTV είναι νομίζω πολύ νωρίς για αγορά player (Bluray ή HD) γιατί το ποσοστό των ταινιών που κυκλοφορούν είναι ελάχιστο.

Μεγάλο κίνητρο για πολλούς στην Ελλάδα θα είναι η μετάδοση HD εκπομπών από κανάλια που θα εκπέμπουν επίγειο ψηφιακό σήμα (DVB-T). Αν γίνει αυτό, θα παρακινηθεί ο κόσμος να αγοράσει HD TV. Αργότερα θα του είναι πιο εύκολο να πάρει και ένα HD player.

Επίσης πρέπει να περιμένουμε και το PS3 το οποίο θα βάλει το Blue-ray στα σπίτια πολλών από την Κερκόπορτα.

dStam
01-12-2007, 01:00 PM
Οπότε στο ερώτημα που θέτεις dStam εγώ απαντάω ως εξής: Ενδιαφέρομαι για την υψηλή ευκρίνεια, αλλά θα περιμένω (μάλλον αρκετά) ακόμη, έτσι ώστε να πέσουν λίγο οι τιμές και να αυξηθεί το υλικό.

Αυτή είναι, κατά την γνώμη μου, η πιο λογική στάση. Ειδικά σε θέματα τεχνολογιών που άπτονται των φορμά (οπότε η υιοθέτησή τους επηρεάζει την ίδια την συλλογή των μέσων αποθήκευσης και πιθανόν κάποια από τα υπόλοιπα μέρη του συστήματος) το σωστό είναι μάλλον να περιμένει κανείς να σταθεροποιηθούν τα πράγματα. Από την άλλη, βεβαίως, η πρόταση της LG και των άλλων κατασκευαστών, οι οποίοι σίγουρα θα μπουν στην αγορά με παρόμοιες συσκευές, δείχνει πειστική. Εχω, πάντως, την εντύπωση ότι τόσο το high resolution (στο audio) όσο και το high definition (στο video) δεν χαίρουν της εκτίμησης του μέσου χρήστη τουλάχιστον προς το παρόν. Το θέμα εδώ είναι αν πραγματικά κερδίζεις κάτι χειροπιαστό. Για παράδειγμα τα συστήματα home cinema προσφέρουν κάτι τέτοιο: Σωστό κάδρο και original ήχο, κάτι που το καταλαβαίνουν όλοι. Ενώ το high definition; Θα πρέπει άραγε να θεωρήσουμε ότι η απόδοση και της παραμικρής λεπτομέρειας είναι πράγματι τόσο κρίσιμη;

lthanos
01-12-2007, 01:40 PM
Το θέμα εδώ είναι αν πραγματικά κερδίζεις κάτι χειροπιαστό. Για παράδειγμα τα συστήματα home cinema προσφέρουν κάτι τέτοιο: Σωστό κάδρο και original ήχο, κάτι που το καταλαβαίνουν όλοι. Ενώ το high definition; Θα πρέπει άραγε να θεωρήσουμε ότι η απόδοση και της παραμικρής λεπτομέρειας είναι πράγματι τόσο κρίσιμη;

Αυτό που πραγματικά θα κέρδιζε κάποιος με το HD είναι η ποιότητα εικόνας σε συστήματα με μεγάλες διαγωνίους (από 42 και πάνω μάλλον, αλλά σίγουρα πάνω από 32). Αυτό όμως, περιορίζει το ενδιαφέρον, στους λίγους προνομιούχους που έχουν κατάλληλους χώρους να τοποθετήσουν τόσες ίντσες, αλλά και ταυτόχρονα τα χρήματα να τις πληρώσουν (ειδικά αφού θα είναι true HD).

AVfreak
01-12-2007, 02:39 PM
Γεια σας!
Ας πω κι εγώ τη γνώμη μου επί του θέματος.
Το θέμα High Definition με ενδιαφέρει πολύ, δεδομένου ότι "παίζω" σε πολλές ίντσες με προβολικό (Epson EMP-TW600). Προς το παρόν έχω δει μόνο κλιπάκια HD που έχω "κατεβάσει" από το Ίντερνετ. Η εικόνα πραγματικά δεν παίζεται. Έχει τεράστια διαφορά από την εικόνα SD που παίρνουμε από τα συμβατικά δισκάκια dvd. Όσο για τα πιο πρόσφατα φορμά ήχου υπερυψηλής ανάλυσης, δεν νομίζω ότι αξίζει να επενδύσει κανείς κάμποσα χρήματα για την απόκτηση ενός AV ενισχυτή που να τα υποστηρίζει. Εμένα τουλάχιστον με καλύπτει απόλυτα ένας πολυκάναλος ενισχυτής σε λογική τιμή που να υποστηρίζει όλα τα άλλα φορμά ήχου. Τώρα, η κίνηση της LG ήταν πράγματι πολύ σωστή (δεδομένου ότι "πιάνει" το σφυγμό του μέσου καταναλωτή) και καθοριστική για τις μελλοντικές εξελίξεις. Είναι βέβαιο ότι θα ακολουθήσουν και άλλες εταιρείες με τέτοια "μηχανάκια", που οι τιμές τους προβλέπω ότι θα πέσουν δραματικά τα επόμενα δύο χρόνια, ενώ παράλληλα θα βελτιώνεται η ποιότητά τους. Υπομονή, αδέρφια, μέχρι τότε. Θα μπορούμε σύντομα να απολαμβάνουμε άψογη εικόνα και (όποιος θέλει) άψογο ήχο με λίγα λεφτά.
Και κάτι άλλο: Όποιος έχει προβόλι με εγγενή ανάλυση 1280 x 720p (όπως εγώ), δεν έχει, κατά τη γνώμη μου, κανένα λόγο αναβάθμισης στα 1920 x 1080p. Έχω δει προβολικά να παίζουν και στις δύο αναλύσεις, και οι διαφορές είναι μικρές. Τόσο μικρές, που δεν αξίζει να δεσμεύσει κανείς γι' αυτές τόσα παραπανίσια χρήματα.

dStam
01-16-2007, 02:37 AM
(...) η κίνηση της LG ήταν πράγματι πολύ σωστή (δεδομένου ότι "πιάνει" το σφυγμό του μέσου καταναλωτή) και καθοριστική για τις μελλοντικές εξελίξεις (...)
Xμμ... ναι. Καλή είναι, αλλά το επίσημο δελτίο τύπου αναφέρει ότι το player δεν θα είναι συμβατό με CD-Audio! Είναι πιθανόν αυτό να είναι μια αναγκαστική επιλογή επειδή το οπτικό σύστημα είναι ήδη συμβατό με τρία διαφορετικά φορμά έχοντας δύο οπτικές κεφαλές, οπότε θα χρειαζόταν και τρίτη. Ο H.G. Lee (πρόεδρος της LG) δήλωσε "ελπίζουμε ότι αυτό δεν θα αποτελέσει περιοριστικό παράγοντα για τους περισσότερους καταναλωτές", κάτι που μάλλον θα φανεί στην πορεία. Επίσης το γεγονός ότι το player υποστηρίζει BD-J αλλά όχι HDi (BD-J και HDi είναι οι τεχνολογίες που υποστηρίζουν τα interactive κομμάτια κάθε δίσκου αντίστοιχα) έχει ήδη προκαλέσει μουρμούρες και φήμες ότι το DVD Forum δεν βλέπει με καλό μάτι την συγκεκριμένη συσκευή. Η LG το έχει ανακοινώσει για τον Μάρτιο. Εχουν χρόνο... Η μήπως δεν έχουν; :rolleyes:

AVfreak
01-16-2007, 10:08 AM
Xμμ... ναι. Καλή είναι, αλλά το επίσημο δελτίο τύπου αναφέρει ότι το player δεν θα είναι συμβατό με CD-Audio! Είναι πιθανόν αυτό να είναι μια αναγκαστική επιλογή επειδή το οπτικό σύστημα είναι ήδη συμβατό με τρία διαφορετικά φορμά έχοντας δύο οπτικές κεφαλές, οπότε θα χρειαζόταν και τρίτη. Ο H.G. Lee (πρόεδρος της LG) δήλωσε "ελπίζουμε ότι αυτό δεν θα αποτελέσει περιοριστικό παράγοντα για τους περισσότερους καταναλωτές", κάτι που μάλλον θα φανεί στην πορεία. Επίσης το γεγονός ότι το player υποστηρίζει BD-J αλλά όχι HDi (BD-J και HDi είναι οι τεχνολογίες που υποστηρίζουν τα interactive κομμάτια κάθε δίσκου αντίστοιχα) έχει ήδη προκαλέσει μουρμούρες και φήμες ότι το DVD Forum δεν βλέπει με καλό μάτι την συγκεκριμένη συσκευή. Η LG το έχει ανακοινώσει για τον Μάρτιο. Εχουν χρόνο... Η μήπως δεν έχουν; :rolleyes:

Ομολογώ ότι αυτές τις λεπτομέρειες για τη συγκεκριμένη συσκευή δεν τις ήξερα. Το σημαντικό πάντως είναι ότι, όπως φαίνεται, το "μηχανάκι" αυτό της LG θα σηματοδοτήσει την έναρξη μιας μαζικότερης παραγωγής universal συσκευών, που φανταζόμαστε ότι θα είναι απαλλαγμένες από τις "βρεφικές αρρώστιες" της πρώτης.
Θα ήθελα τώρα να μοιραστώ μαζί σας και μια άλλη σκέψη. Τον πόλεμο μεταξύ SACD και DVD-Audio τον θυμόμαστε όλοι μας. Το ότι κανένα από τα δύο αυτά φορμά δεν "έπιασε", παρά το ότι υπάρχουν players που τα παίζουν και τα δύο, το ξέρουμε επίσης. Υποψιάζομαι λοιπόν ότι κάτι παρόμοιο θα συμβεί και με τα δύο νέα φορμά εικόνας. Τα universal players θα βγουν στη μαζική παραγωγή, αλλά τα νέα φορμά εικόνας φοβάμαι πως θα συγκινούν μόνο τους "ψυχάκηδες" του είδους, σαν κι εμάς, ενώ ο πολύς κόσμος θα μείνει πιστός στο παλιό (κακό) DVD. Όχι πως με "χαλάει" αυτό, αλλά δεν θα ήθελα λίγους - μετρημένους - τίτλους ταινιών, όπως γίνεται τώρα με τα SACD και τα DVD-Audio.