Log in

View Full Version : ταιριασμα ηχειων με consonanse r150 hybrid και audio aero prima24/192mkii σε 15 τμ



BLUESGEORGE
04-26-2011, 12:53 AM
Καλησπερα,Χριστος ανεστη,χρονια καλα με υγεια προς ολους. Χωρις να ακολουθησω την πεπατημενη επελεξα ολοκληρωμενο και σιντιπι πανω στο υπαρχων 5,1 συστημα home theater με klipsch rf-52.Αρχικα ακουγοντας σε χαμηλες εντασεις δεν εντοπισα σοβαρα προβληματα εκτος της υπερβολικης προβολης της υψηλης περιοχης και μια αισθηση πεπλου στην μεσαια.χωρις να εχω ομως στερεοφωνικη εικονα.Αρχικα μετακινησα τα ηχεια μακρια απο τους τοιχους και τα" ανοιξα"ωστε να αποφυγω τις κορνες.Διορθωθηκαν οι ουρες του μπασου(που οντως κατεβαινει χαμηλα)κια ανασανε καπως η μεσαια περιοχη χωρις ομως να περιοριζεται η ¨προβολη¨" και τα εντονα συριστικα και σαφως χωρις να εχω τρισδιαστατη εικονα.Μετα απο αρκετες ακροασεις jazz-blues-ethnic,οδηγουμε σε αλλαγη ηχειων.Πρεπει να ειναι γρηγορα και με ατακα για να αντισταθμησουν τον αργο ρυθμο του ενισχυτη(λαμπα 6η30π στην προενισχυση).Θα ειναι βασης η δαπεδου? μου αρεσει το χαμηλο και η αναλυτικοτητα των klipsch,αλλα και η διαφανεια της μεσαιας μαζι με την ποθουμενη τρισδιαστατη εικονα. Ειναι εφικτο? τιθ υποχωρησεις πρεπει να κανω?Π ροσδοκω στην δικια σας ςυμβουλη.Ευχαριστω.

dStam
04-26-2011, 01:26 AM
Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνετε, κατά την άποψή μου, είναι να ακούσετε μερικά ηχεία στην κατηγορία τιμής που θέλετε να κινηθείτε. Αυτό θα σας βοηθήσει να συνειδητοποιήσετε τι είναι αυτό που θέλετε γιατί με βάση τα όσα λέτε το ηχείο που έχετε αυτή τη στιγμή δεν σας καλύπτει καθόλου! Από τη στιγμή που θέλετε έκταση χαμηλά και o χώρος σας είναι 15μ2 (δηλαδή μικρός/μεσαίος) θα πρέπει να στραφείτε είτε σε ένα μικρό, σχετικώς, ηχείο δαπέδου είτε σε κάποιο σύστημα με ηχεία βάσης/ραφιού και ένα υπογούφερ (για χρήση σε audio όμως, όχι home cinema).

Αυτό:

Πρεπει να ειναι γρηγορα και με ατακα για να αντισταθμησουν τον αργο ρυθμο του ενισχυτη (...)

καλόν είναι να το ξεχάσετε. Πρώτον, ο ενισχυτής δεν έχει λόγους να είναι αργός επειδή χρησιμοποιεί μια λυχνία στην προενίσχυση. Δεύτερον, αν ο ενισχυτής είναι πράγματι αργός, δεν υπάρχει ηχείο που θα τον... επιταχύνει. Όποιος σας προτείνει κάτι τέτοιο σοβαρά, είναι για δέσιμο (με το συμπάθειο :p ). Αφήστε τον ενισχυτή στην ησυχία του, λοιπόν και βρείτε ένα ηχείο που να σας ικανοποιεί. Για ηχεία βάσης, μπορείτε να ρίξετε μια ματιά εδώ (http://www.avmentor.gr/reviews/group_test_stand_bookshelf_loudspeakers_2009_0.htm )

Shaman
04-26-2011, 01:33 AM
H 6Η30Π δεν είναι καθόλου "αργή". Από την άλλη ο Κινέζος είναι λίγο άσχετος και την έχει βάλει για μόστρα οπότε all bets are off, που λένε και στο χωριό μου.

zonepress
04-26-2011, 03:29 AM
jazz-blues-ethnicΈχω διαπιστώσει ότι αυτά τα μουσικά "γούστα" συχνά ταιριάζουν σε δυσλεκτικούς. Σεις?

dStam
04-26-2011, 11:45 AM
Καλά... το είδος της μουσικής που ακούει κανείς δεν άπτεται του συγκεκριμένου τεχνικού προβλήματος κι αφήνω απ΄έξω το γεγονός ότι η ανοχή στα διάφορα είδη μουσικής είναι καλό πράγμα. Εδώ, ανεχόμαστε όλους αυτούς που ακούνε φανατικά κλασική (ή "κλασική") μουσική... :rolleyes: Ένα καλό σύστημα πρέπει να παίζει τα πάντα καλά.

Τζιμάκος
04-26-2011, 12:15 PM
Καλησπερα,Χριστος ανεστη,χρονια καλα με υγεια προς ολους. Χωρις να ακολουθησω την πεπατημενη επελεξα ολοκληρωμενο και σιντιπι πανω στο υπαρχων 5,1 συστημα home theater με klipsch rf-52.Αρχικα ακουγοντας σε χαμηλες εντασεις δεν εντοπισα σοβαρα προβληματα εκτος της υπερβολικης προβολης της υψηλης περιοχης και μια αισθηση πεπλου στην μεσαια.χωρις να εχω ομως στερεοφωνικη εικονα.Αρχικα μετακινησα τα ηχεια μακρια απο τους τοιχους και τα" ανοιξα"ωστε να αποφυγω τις κορνες.Διορθωθηκαν οι ουρες του μπασου(που οντως κατεβαινει χαμηλα)κια ανασανε καπως η μεσαια περιοχη χωρις ομως να περιοριζεται η ¨προβολη¨" και τα εντονα συριστικα και σαφως χωρις να εχω τρισδιαστατη εικονα.Μετα απο αρκετες ακροασεις jazz-blues-ethnic,οδηγουμε σε αλλαγη ηχειων.Πρεπει να ειναι γρηγορα και με ατακα για να αντισταθμησουν τον αργο ρυθμο του ενισχυτη(λαμπα 6η30π στην προενισχυση).Θα ειναι βασης η δαπεδου? μου αρεσει το χαμηλο και η αναλυτικοτητα των klipsch,αλλα και η διαφανεια της μεσαιας μαζι με την ποθουμενη τρισδιαστατη εικονα. Ειναι εφικτο? τιθ υποχωρησεις πρεπει να κανω?Π ροσδοκω στην δικια σας ςυμβουλη.Ευχαριστω.

Λάθος σκεπτικό. Πρέπει πρώτα να καταλήξεις στο "φορτίο" και κατόπιν να προβληματιστείς με ποιόν τρόπο θα το οδηγήσεις. Η λογική λέει οτι πρώτα στήνουμε τα ηχεία μας σωστά στο χώρο και μετά ψάχνουμε να βρούμε τον κατάλληλο ενισχυτή.

dStam
04-26-2011, 12:37 PM
Πρέπει πρώτα να καταλήξεις στο "φορτίο" και κατόπιν να προβληματιστείς με ποιόν τρόπο θα το οδηγήσεις.

Αυτό είναι σωστό, αλλά ο άνθρωπος το είπε:


Χωρις να ακολουθησω την πεπατημενη (...)

Από τη στιγμη, λοιπόν, που έχει δύο συσκευές που φαίνονται επαρκείς, καλόν είναι να τον βοηθήσουμε προς την δέουσα κατεύθυνση: Δηλαδή να βρει ένα ηχείο που να τον ικανοποιεί. "Στα χαρτιά" ο ενισχυτής δε φαίνεται κακός και, από τη στιγμή που ο χώρος δεν είναι μεγάλος, τα 120W είναι πιθανόν να αρκούν αν το ηχείο είναι τυπικής ευαισθησίας (δηλαδή γύρω στα 90dBSPL/w/m).

Costas Coyias
04-26-2011, 02:01 PM
... μου αρεσει το χαμηλο και η αναλυτικοτητα των klipsch,αλλα και η διαφανεια της μεσαιας μαζι με την ποθουμενη τρισδιαστατη εικονα. Ειναι εφικτο? τιθ υποχωρησεις πρεπει να κανω?

Δοθέντος του όγκου του δωματίου, εν πολλοίς είναι ανέφικτο. Αν το μήκος του δωματίου είναι σχεδόν ίσο με το πλάτος, (δηλαδή αν οι διαστάσεις είναι 4 x 4 x 3), μάλλον δεν γίνεται τίποτε. Αν το δωμάτιο έχει διαστάσεις που πλησιάζουν πολύ το 5 x 3 x 3, τότε κάτι μπορεί να γίνει, υπό την προϋπόθεση πως ο άξονας ακρόασης ταυτίζεται με τη μεγάλη διάσταση (το "μήκος" του δωματίου). Το λέω αυτό υπό την έννοιαν, πως σε μήκος 5 μέτρων υπάρχει περιθώριο χώρου απαραίτητο, ώστε να είναι αποστασιοποιημένα τα ηχεία από τον τοίχο που βλέπει η πλάτη τους, όσο και το κεφάλι του ακροατή από τον τοίχο πίσω του. Αν ακούς με το κεφάλι πολύ κοντά στον πίσω τοίχο, ακούς και τα στάσιμα κύματα, που δίνουν την ψευδή αίσθηση του αυξημένου μπάσου, που είναι όμως ασαφές και ανύπαρκτο στην ηχογράφηση, κάτι που λερώνει το όλο άκουσμα.

Πριν αντικαταστήσεις τα ηχεία, και υπό την προϋπόθεση πως αυτά δέχονται διπλοκαλωδίωση, δοκίμασε να υποβιβάσεις τη στάθμη του τουήτερ, παρεμβάλλοντας μια αντίσταση. Δηλαδή, όντας συνδεδεμένο το ηχείο με τον ενισχυτή μέσω του "κάτω" ζεύγους ακροδεκτών, αφαιρείς τον jumper των "κόκκινων" ακροδεκτών, και τους συνδέεις με μια αντίσταση που μπορεί να είναι κάπου μεταξύ 1 και 8Ω (ισχύος 5W). Μπορείς να πάρεις πολλές αντιστάσεις σε διάφορες τιμές, (0.47Ω, 1Ω, 2.2Ω, 3.3Ω, 4.7, 5.6, 8.2, είναι πάμφθηνες), και να δοκιμάσεις με το αυτί, ποιος υποβιβασμός φέρνει το τουήτερ σε επίπεδο που να μην ενοχλεί - και να μην καλύπτει τις μεσαίες. Μια άλλη λύση είναι να γυρίσεις τα ηχεία εκτός του άξονά σου, ώστε να μη σε κοιτούν κατά πρόσωπο, κάτι που θα υποβιβάσει κι αυτό τις υψηλές (μιας και στα πρίμα είναι κατευθυντικά, λόγω κόρνας).

Αν αποφασίσεις να τα αντικαταστήσεις, αυτό που θα σου δώσει καθαρό ήχο (σαφώς ανώτερο των RF52) είναι το ATC SCM40, το οποίο, όμως, φέρει μόνον ένα 7άρι γούφερ, και μάλιστα σε κλειστή καμπίνα, οπότε η πρώτη εντύπωση θα είναι η έλλειψη μπάσου (μιας και είσαι συνηθισμένος με το πληθωρικό χαμηλό των Klipsch, που είναι και bass reflex).

Τζιμάκος
04-27-2011, 12:07 AM
Δοθέντος του όγκου του δωματίου, εν πολλοίς είναι ανέφικτο. Αν το μήκος του δωματίου είναι σχεδόν ίσο με το πλάτος, (δηλαδή αν οι διαστάσεις είναι 4 x 4 x 3), μάλλον δεν γίνεται τίποτε. Αν το δωμάτιο έχει διαστάσεις που πλησιάζουν πολύ το 5 x 3 x 3, τότε κάτι μπορεί να γίνει, υπό την προϋπόθεση πως ο άξονας ακρόασης ταυτίζεται με τη μεγάλη διάσταση (το "μήκος" του δωματίου). Το λέω αυτό υπό την έννοιαν, πως σε μήκος 5 μέτρων υπάρχει περιθώριο χώρου απαραίτητο, ώστε να είναι αποστασιοποιημένα τα ηχεία από τον τοίχο που βλέπει η πλάτη τους, όσο και το κεφάλι του ακροατή από τον τοίχο πίσω του. Αν ακούς με το κεφάλι πολύ κοντά στον πίσω τοίχο, ακούς και τα στάσιμα κύματα, που δίνουν την ψευδή αίσθηση του αυξημένου μπάσου, που είναι όμως ασαφές και ανύπαρκτο στην ηχογράφηση, κάτι που λερώνει το όλο άκουσμα.

Πριν αντικαταστήσεις τα ηχεία, και υπό την προϋπόθεση πως αυτά δέχονται διπλοκαλωδίωση, δοκίμασε να υποβιβάσεις τη στάθμη του τουήτερ, παρεμβάλλοντας μια αντίσταση. Δηλαδή, όντας συνδεδεμένο το ηχείο με τον ενισχυτή μέσω του "κάτω" ζεύγους ακροδεκτών, αφαιρείς τον jumper των "κόκκινων" ακροδεκτών, και τους συνδέεις με μια αντίσταση που μπορεί να είναι κάπου μεταξύ 1 και 8Ω (ισχύος 5W). Μπορείς να πάρεις πολλές αντιστάσεις σε διάφορες τιμές, (0.47Ω, 1Ω, 2.2Ω, 3.3Ω, 4.7, 5.6, 8.2, είναι πάμφθηνες), και να δοκιμάσεις με το αυτί, ποιος υποβιβασμός φέρνει το τουήτερ σε επίπεδο που να μην ενοχλεί - και να μην καλύπτει τις μεσαίες. Μια άλλη λύση είναι να γυρίσεις τα ηχεία εκτός του άξονά σου, ώστε να μη σε κοιτούν κατά πρόσωπο, κάτι που θα υποβιβάσει κι αυτό τις υψηλές (μιας και στα πρίμα είναι κατευθυντικά, λόγω κόρνας).


Αν πάς ν ακούσεις εκτός άξονα σε τόσο κατευθυντικά ηχεία, αντίο πρίμα ...