View Full Version : ------- Ρεύμα -------
Αντώνης K.
07-12-2007, 11:06 PM
Ρεύμα. Διακύμανση τάσης διχτύου, υψισυχνα παράσιτα, ηλεκτρονικός θόρυβος, μεταβολές ημίτονου, και η σωστή πολικότητα ρεύματος των συσκευών. (υπάρχει άραγε σωστή πολικότητα?) Κατά πόσο όλοι αυτή οι παράγοντες επηρεάζουν την σωστή απόδοση τον συσκευών ήχου και εικόνας? :)
Vassilis
07-13-2007, 12:44 AM
Για το θέμα αυτό έχω να προτείνω σε όλους μας.... την προσευχή
Νομίζω ότι εντός λογικών κοστόλογίων και τελικά εντός του ζητούμενου που λέγεται αναπαραγωγή στο σπίτι (κάτι σαν εργόχειρο ένα πράμα) μόνο ή επιστήμη δικαίουται να σηκώσει τα χέρια ψηλά... :(
LUXMAN
07-13-2007, 11:51 AM
Οσον αφορα την ...σωστη πολικοτητα στις συσκευες παλι και ισως μονο η Luxman εδω και χρονια εφοδιαζει ολες τις συσκευες με ενδειξη σωστης πολικοτητας ισχυριζομενη οτι υπαρχει σαφης ηχητικη βελτιωση .
Αντώνης K.
07-17-2007, 06:00 PM
Οσον αφορα την ...σωστη πολικοτητα στις συσκευες παλι και ισως μονο η Luxman εδω και χρονια εφοδιαζει ολες τις συσκευες με ενδειξη σωστης πολικοτητας ισχυριζομενη οτι υπαρχει σαφης ηχητικη βελτιωση .
Ένδειξη σωστής πολικότητας, πως γινόταν αυτό δηλαδή? Υπήρχε σταθερή ένδειξη με το που έμπαινε στην πρίζα, η μήπως η ένδειξη αυτή άλλαζε όταν ενωνόταν μια δεύτερη η και τρίτη συσκευή με λάθος πολικότητα? Αν αυτό ήταν ένας ενισχυτής πχ? :confused:
LUXMAN
07-17-2007, 07:27 PM
Ένδειξη σωστής πολικότητας, πως γινόταν αυτό δηλαδή? Υπήρχε σταθερή ένδειξη με το που έμπαινε στην πρίζα, η μήπως η ένδειξη αυτή άλλαζε όταν ενωνόταν μια δεύτερη η και τρίτη συσκευή με λάθος πολικότητα? Αν αυτό ήταν ένας ενισχυτής πχ? :confused:
Υπαρχει παντα σταθερη ενδειξη , οπως οταν χρησιμοποιουμε ενα δοκιμαστικο κατσαβιδι . Υπαρχει μια ασημιζουσα πλακα στο πισω μερος της συσκευης την οποια ακουμπαμε με το δαχτυλο , μ ενα φωτακι το οποιο (μαλλον , παντα το ξεχναω*) δεν πρεπει ν αναβει αν εχει μπει "σωστα" (κατα LUXMAN , η πολικοτητα .Δεν αλλαζει κατι αν τοποθετηθουν και αλλα μηχανηματα στην πριζα .
Τωρα μου γεννηθηκε η απορια τι θα δειχνει αν "μπει" πανω σ ενα συμμετρικο line conditioner .
*rtfm
Αντώνης K.
07-17-2007, 09:11 PM
Οκ ως εδώ όλα καλά και κατανοητά, η Luxman φρόντισε τουλάχιστον στα προϊόντα τις να δίνει σωστές οδηγίες για την σωστή πολικότητα, σε περίπτωση όμως που ο ενισχυτής η το player κάποιας άλλης εταιρίας που δεν έχει ένδειξη τι γίνετε? Υπάρχει νόημα να αναφερόμαστε για σωστή πολικότητα όταν δεν αναφερόμαστε για πέραν τις μιας συσκευής?
Costas Coyias
07-17-2007, 10:37 PM
Για το θέμα αυτό έχω να προτείνω σε όλους μας.... την προσευχή
Νομίζω ότι εντός λογικών κοστόλογίων και τελικά εντός του ζητούμενου που λέγεται αναπαραγωγή στο σπίτι (κάτι σαν εργόχειρο ένα πράμα) μόνο ή επιστήμη δικαίουται να σηκώσει τα χέρια ψηλά... :(
Η Επιστήμη έχει επιληφθεί αυτού του θέματος και το έχει λύσει, με κόστος απόλυτα εξυπηρετήσιμο. Όλα τα υπόλοιπα είναι φούμαρα αμαθών ή/και επιτηδείων, για τους οποίους το "ηλεκτρικό" είναι κάτι τόσο άγνωστο, όσο η κρυσταλλική δομή του εδάφους του Σείριου.
Αντώνης K.
07-18-2007, 12:21 AM
Η Επιστήμη έχει επιληφθεί αυτού του θέματος και το έχει λύσει, με κόστος απόλυτα εξυπηρετήσιμο. Όλα τα υπόλοιπα είναι φούμαρα αμαθών ή/και επιτηδείων, για τους οποίους το "ηλεκτρικό" είναι κάτι τόσο άγνωστο, όσο η κρυσταλλική δομή του εδάφους του Σείριου.
Πως και με πιο λογικό κόστος έχει λύση η επιστήμη το πρόβλημα να έχω καθαρή ενέργεια και με την ίδια ποιότητα καθημερινά στο σπίτι? Γιατί άμα είναι τόσο απλό και με λογικό κόστος εγώ δίνω και τα ρέστα :cool:
Costas Coyias
07-18-2007, 01:42 PM
Πως και με πιο λογικό κόστος έχει λύση η επιστήμη το πρόβλημα να έχω καθαρή ενέργεια και με την ίδια ποιότητα καθημερινά στο σπίτι? Γιατί άμα είναι τόσο απλό και με λογικό κόστος εγώ δίνω και τα ρέστα :cool:
Η ηλεκτρική ενέργεια είναι σαν το νερό του ποταμού: ΔΕΝ είναι καθαρή.
Το καθάρισμα της ηλεκτρικής ενέργειας είναι δουλειά που επιτελείται από το τροφοδοτικό της συσκευής, και σήμερα, με την υπάρχουσα τεχνολογική εξέλιξη, στις τρέχουσες τιμές, δεν δικαιολογείται οποιαδήποτε αδυναμία σε ένα τροφοδοτικό.
Η "καθαρή ενέργεια" είναι απλώς μια καραμέλα που πιπιλάνε διάφοροι επιτήδειοι, για να πουλήσουν νέες εφευρέσεις του τροχού, δηλαδή φύκια για μεταξωτές κορδέλες.
dStam
07-18-2007, 02:21 PM
Πάντως, μεταξύ αστείου και σοβαρού, αν κάποιος θέλει να κάνει το απόλυτο όσον αφορά τις συνθήκες τροφοδοσίας (και να ξεμπερδεύει με όλα τα κατα φαντασίαν ή τα πραγματικά προβλήματα) υπάρχει μια λύση η οποία είναι τεχνικώς εφικτή (αλλά δεν γνωρίζω αν είναι ρεαλιστική): Να χρησιμοποιήσει ένα τοπικό ηλεκτροπαραγωγό ζεύγος (με κινητήρα AC ή DC-όχι εσωτερικής καύσης για να μην έχει θόρυβο και καυσαέρια) η γεννήτρια του οποίου θα τροφοδοτεί ένα επίσης τοπικό, πλήρως απομονωμένο δίκτυο ειδικά γις συσκευές του το οποίο μπορεί κάλλιστα να είναι και τριφασικό... Αυτό σημαίνει τα εξής: Αποφεύγει όλους τους θορύβους που επάγωνται στο δίκτυο από άλλους καταναλωτές της περιοχής ή και του σπιτιού, δεν βασίζεται στις συνήθως μέτριες γειώσεις και δεν δεν έχει το γνωστό πρόβλημα της γαλβανικής ένωσης όλων των καλωδίων στον κεντρικό πίνακα του σπιτιού. Ετσι, μεγιστοποιεί και την απόδοση άλλων επενδύσεων, όπως είναι τα διάφορα ακριβά καλώδια, οι πρίζες, οι ασφάλειες, κ.λπ, κ.λπ. Κι από πάνω, θα μπορεί να ελέγξει πλήρως τόσο την τάση τροφοδοσίας όσο και την συχνότητά της. Τί άλλο θέλετε; (το μόνο που δεν γνωρίζω, είναι το πόσο έχει ένα H/Z...) :p
Costas Coyias
07-18-2007, 06:23 PM
Πάντως, μεταξύ αστείου και σοβαρού, αν κάποιος θέλει να κάνει το απόλυτο όσον αφορά τις συνθήκες τροφοδοσίας (και να ξεμπερδεύει με όλα τα κατα φαντασίαν ή τα πραγματικά προβλήματα) υπάρχει μια λύση η οποία είναι τεχνικώς εφικτή (αλλά δεν γνωρίζω αν είναι ρεαλιστική): Να χρησιμοποιήσει ένα τοπικό ηλεκτροπαραγωγό ζεύγος...
... και μάλιστα με custom τυλίγματα και ανάλογους ρότορες και στροφές, ώστε να βγάζει εναλλασσόμενο καναδυό χιλιάδες χερτς. Όχι 50Hz και τέτοιες φτηναδούρες... :p
dStam
07-18-2007, 08:06 PM
Kι όμως... για φαντάσου το ως πείραμα... Δεν ξέρω αν έχει γίνει κάπου (μάλλον θα έχει γίνει) αλλά σαφώς έχει ενδιαφέρον. Για παράδειγμα: Τί γίνεται αν σε ένα τέτοιο σύστημα (με τέλειο ημίτονο, χωρίς άεργη ισχύ και χωρίς επαγώμενο θόρυβο) παρεμβάλω ένα από τα γνωστά μηχανήματα που "καθαρίζουν" την τάση; Θα υπάρχει αλλαγή στον ήχο του συστήματος; Κι αν ναί, τότε ποιά θα είναι η εξήγηση;
Costas Coyias
07-18-2007, 11:01 PM
Kι όμως... για φαντάσου το ως πείραμα... Δεν ξέρω αν έχει γίνει κάπου (μάλλον θα έχει γίνει) αλλά σαφώς έχει ενδιαφέρον. Για παράδειγμα: Τί γίνεται αν σε ένα τέτοιο σύστημα (με τέλειο ημίτονο, χωρίς άεργη ισχύ και χωρίς επαγώμενο θόρυβο) παρεμβάλω ένα από τα γνωστά μηχανήματα που "καθαρίζουν" την τάση; Θα υπάρχει αλλαγή στον ήχο του συστήματος; Κι αν ναί, τότε ποιά θα είναι η εξήγηση;
Και γιατί παρακαλώ να μην αποδίδει άεργο ισχύ; Επειδή θα είναι hand made, hand crafted, hand selected και high end; Αααααατςςςςςςςςς...
Κώστας Κόγιας:Η ηλεκτρική ενέργεια είναι σαν το νερό του ποταμού: ΔΕΝ είναι καθαρή.
Εγώ: Απόλυτα σωστό.
Κώστας Κόγιας:Το καθάρισμα της ηλεκτρικής ενέργειας είναι δουλειά που επιτελείται από το τροφοδοτικό της συσκευής και σήμερα,
με την υπάρχουσα τεχνολογική εξέλιξη, στις τρέχουσες τιμές, δεν δικαιολογείται οποιαδήποτε αδυναμία σε ένα τροφοδοτικό.
Εγώ: Απόλυτα σωστό.
Μιχάλης Φουάσης
Υ.Γ Δέν σας προλαβαίνω, τι γίνεται ...
-
dStam
07-19-2007, 12:24 AM
Οχι ρε... Εννοώ ότι επειδή δεν θα υπάρχουν καταναλώσεις άλλες πλήν του συστήματος δεν θα έχουμε πρόβλημα αέργου ισχύος που απαιτεί διόρθωση του συνημιτόνου. Θεωρητικώς, βεβαίως, αυτό ισχύει και στο κανονικό δίκτυο, όπου οι μεγάλοι καταναλωτές κάνουν διόρθωση συνημιτόνου, αλλά -λέμε τώρα- μπορείς να θεωρήσεις ότι κάποιοι στην περιοχή σου αυθαιρετούν!
Νομίζω ότι ψάχνεις τρόπο να μειώσεις την αξία της ιδέας μου, αλλά νομίζω ότι είναι λιγότερο παλαβή από πολλές άλλες... :p
LUXMAN
07-19-2007, 11:28 AM
Αντι να στησεις υδροηλεκτρικο σταθμο η κατι παρομοιο σπιτι σου ...χρησιμοποιεις συστοιχιες μπαταριων οι οποιες τροφοδοτουν τις συσκευες με αγνο Dc ( μετα τα τροφοδοτικα εννοειται ) , τι οποιες φορτιζεις που και που !!
Φροντιζεις βεβαια να χρησιμοποιεις καλα καλωδια ρευματος τα οποια δεν γινονται κεραια ληψης RF ! (Το τελευταιο το εγραψα για να την "σπασω" σε μερικους αντικαλωδιακηδες που ....τριβονται στη γλιτσα του τσοπανου !! :p )
Costas Coyias
07-19-2007, 12:52 PM
Οχι ρε... Εννοώ ότι επειδή δεν θα υπάρχουν καταναλώσεις άλλες πλήν του συστήματος δεν θα έχουμε πρόβλημα αέργου ισχύος που απαιτεί διόρθωση του συνημιτόνου. Θεωρητικώς, βεβαίως, αυτό ισχύει και στο κανονικό δίκτυο, όπου οι μεγάλοι καταναλωτές κάνουν διόρθωση συνημιτόνου, αλλά -λέμε τώρα- μπορείς να θεωρήσεις ότι κάποιοι στην περιοχή σου αυθαιρετούν!
Νομίζω ότι ψάχνεις τρόπο να μειώσεις την αξία της ιδέας μου, αλλά νομίζω ότι είναι λιγότερο παλαβή από πολλές άλλες... :p
Σαφώς και δεν προσπαθώ να τη μειώσω, αλλά να την επαυξήσω: Τριφασικός τελικός! (Εννοώ τριφασικό τροφοδοτικό).
Επαναλαμβάνω, όμως. Πόσο καθαρό φορτίο είναι η ενεργειακή είσοδος ενός τελικού; Φρόντισε κανένας γι' αυτήν; Να υποθέσω ότι είναι αφημένη στην τύχη της, διότι πλείστοι όσοι τυρβάζοντες, αγνοούν το θέμα και τη σημασία του;
dStam
07-19-2007, 01:08 PM
χρησιμοποιεις συστοιχιες μπαταριων οι οποιες τροφοδοτουν τις συσκευες με αγνο Dc
... ναι δεν είναι κακή ιδέα κι αυτή... αλλά τί θά κάνεις με συσκευές όπως οι τελικοί ενισχυτές που θέλουν υψηλές τάσεις dc; Mιλάμε για πολλές μπαταρίες! Το σαλόνι σου θα θυμίζει υποβρύχιο... Σαφώς, πάντως για μικρές καταναλώσεις, π.χ. προενισχυτάκια phono είναι μια πολύ καλή προσέγγιση.
Δημήτρης Σταματάκος:
… παρεμβάλω ένα από τα γνωστά μηχανήματα που "καθαρίζουν" την τάση; Θα υπάρχει αλλαγή στον ήχο του συστήματος; Κι αν ναί, τότε ποιά θα είναι η εξήγηση;
Εγώ:
σαφώς* θα υπάρξει αλλαγή Δημήτρη. Κάθε τι που παρεμβάλετε σε μια ηχητική, ή μη, αλυσίδα, προκαλεί αλλαγή. Το θέμα είναι προς
ποια πλευρά; Την καλή ή την κακή; Εν προκειμένω*, πιστεύω προς την κακή. Πολλές από αυτές τις συσκευές λειτουργούν εν είδει* Loudness, συμπιέζοντας τις υψηλές και χαμηλές συχνότητες. Άλλες ακόμα χειρότερα.
Εν κατακλείδει*, εγώ προσωπικά προτιμώ να έχω ‘βρώμικο’ ρεύμα στις συσκευές, χωρίς να μου αλλοιώνεται ο πλούτος* των αρμονικών παρά ‘καθαρό’ με τις αρμονικές κουτσουρεμένες.
Ειρήσθω εν παρόδω*, ο Lamm (για όσους σέβονται την γνώμη του ή εκτιμούν αυτά που φτιάχνει), και σε σχέση με τα μηχανήματα καθαρισμού ρεύματος, λέει: ότι έπρεπε να γίνει έγινε-το έφτιαξα στην κατασκευή του τροφοδοτικού.
Μικρό λεξικό. (minimpambinioti)
σαφώς* βλέπε, φυσικά.
Εν προκειμένω* βλέπε, στην περίπτωση.
εν είδει* (περιστεράς?) βλέπε, σαν.
Εν κατακλείδει* Τελειώνοντας … Συμπερασματικά …
ο πλούτος* βλέπε, όλες.
Ειρήσθω εν παρόδω* (δεν βλέπω εγώ το ρόδο) βλέπε, εσύ, με την ευκαιρία.
Σταματάκο μου φαίνεται ότι θα με κολλήσεις. Δεν ξαναμπαίνω να γράψω.:p
Μιχάλης Φουάσης
Υ.Γ
Εάν λείψω, που σε σας δεν θα λείψω :D , για λίγο, είναι που ίσως πρέπει να πεταχτώ πιο κάτω, σε ένα άλλο φόρουμ, στο avclub, για να απαντήσω, αν βρω την όρεξη, σε κάποιες μικροανακρίβειες.
Εις το επανιδείν! (φτου! μου ξέφυγε πάλι)
-
Μιχάλης Φουάσης
Υ.Γ
Εάν λείψω, που σε σας δεν θα λείψω, για λίγο, είναι που ίσως πρέπει να πεταχτώ πιο κάτω, σε ένα άλλο φόρουμ, στο avclub,
για να απαντήσω, αν βρω την όρεξη, σε κάποιες μικροανακρίβειες.
Εννοώ που με αφορούν.
M.
-
LUXMAN
07-19-2007, 06:22 PM
Ποιος ειπε οτι οι μπαταριες της υποθετικης τροφοδοσιας μας πρεπει να ειναι στο ...σαλονι και οχι στο υπογειο η καπου αλλου ;
Επισης θα μειωθει ο ογκος των συσκευων λογω ανυπαρξιας τροφοδοτικων .
Αλλωστε δεν ειναι παραλογο να φτιαχνουμε εναλλασσομενο για να το σταθεροποιησουμε μεσα στη συσκευη μετα ;
Επισης κατι μου λεει πως με την υστερια των υβριδικων αυτοκινητων , συντομα οι "καλες" μπαταριες θα ειναι και αρκετα φθηνοτερες .
Vassilis
07-22-2007, 01:09 PM
Kι όμως... για φαντάσου το ως πείραμα... Δεν ξέρω αν έχει γίνει κάπου (μάλλον θα έχει γίνει) αλλά σαφώς έχει ενδιαφέρον. Για παράδειγμα: Τί γίνεται αν σε ένα τέτοιο σύστημα (με τέλειο ημίτονο, χωρίς άεργη ισχύ και χωρίς επαγώμενο θόρυβο) παρεμβάλω ένα από τα γνωστά μηχανήματα που "καθαρίζουν" την τάση; Θα υπάρχει αλλαγή στον ήχο του συστήματος; Κι αν ναί, τότε ποιά θα είναι η εξήγηση;
Νομίζω ότι μπορώ να βοηθήσω.
Fuel cell ή αλλιώς ''κυψέλη καυσίμου'' Η2
Θέλετε specs;
Net power: 2,5 kW
overload capacity: 5 kW for 1 second
voltage 110V AC / 60 Hz - 230V AC / 50 Hz - 48V DC
Wave form: perfect sine-wave
Electrical protection: Short circuit + surge protection 360 joule
Noise: 45 dBa @1 meter (δηλ λιγότερο από μια οικιακή κλιματιστική μονάδα)
Weight: 55Kg
Dimensions: 66 X 48 X 48 cm (150 lt)
Maximun power: instataneous transient
Emissions: NONE
Indoor use: Yes (ventilated area)
Ξέχασα, ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΦΟΡΗΤΟ (portable)
Το ''κυψέλη καυσίμου'' μη σας βάλει στο νου ότι έχουμε καύση (το αντίθετο της ηλεκτρόλυσης έχουμε δήλ θερμότητα νερό και ρεύμα με ανταλλαγή πρωτονίων μέσα από ηλεκτροχημικές μεμβράνες στα άκρα των οποίων πέρνουμε ρεύμα)
Και τα κοστολόγια είναι μάλλον φτηνά. Τι λέτε να το προχωρήσουμε;
Κώστα θα επανέλθω με κάποιες ερωτήσεις.
Vassilis
07-22-2007, 11:29 PM
Η Επιστήμη έχει επιληφθεί αυτού του θέματος και το έχει λύσει, με κόστος απόλυτα εξυπηρετήσιμο. Όλα τα υπόλοιπα είναι φούμαρα αμαθών ή/και επιτηδείων, για τους οποίους το "ηλεκτρικό" είναι κάτι τόσο άγνωστο, όσο η κρυσταλλική δομή του εδάφους του Σείριου.
Τι νομίζεις ότι μπορεί να λάβει υπόψη του ο κατασκευαστής;
- Για τις αιχμές τάσης - δεν νομίζω ότι τα ηλεκτρονικά δεν καταπονούνται μακροπρόθεσμα
- κεραυνικές κρουστικές τάσεις - σε εταιρεία που εργαζόμουν (ένα βράδι που χάλαγε ο θεός το κόσμο) μείναμε μια βδομάδα χωρίς τηλέφωνικό κέντρο, και χάσαμε όλα τα μηχανήματα γραφείου που ήταν στην πρίζα
- βύθιση τάσεως - μιλάω για μεγάλη πτώση στα 180 V και λιγότερο. Πριν 2 χρόνια μέτραγα στη μια φάση 130 με 160 Volt για μια βδομάδα και μετά από δύο αλλαγές στο μετασηματιστή της περιοχής και δύο βδομάδες συνολικά το πρόβλημα λυθηκε.
Άλλη φορά μου έχει καεί σταθεροποιητής για PC (της γνωστοτατης και μεγαλύτερης φίρμας παγκοσμίως -αυτής με τα τρία κόκκινα γράμματα) δίοτι η γυναίκα απλά δεν ήξερε τι να κάνει όταν αυτός έδινε ηχητικό σήμα λόγω χαμηλής τάσης εκτός του πεδίου λειτουργίας του νομίζω κάτω από 180 V και μέχρι να με πάρει τηλέφωνο να με ρωτήσει τι είναι αυτό το χάσαμε το μηχανάκι.
Αμα έχεις τσιτώσει κανένα τελικό την ώρα εκείνη νομίζω ότι μαλλον θα πάρεις κανα δυο χουφτες τρανζιστορ στο χέρι γαι σουβενιρ. (εγώ έχω λάμπες και δεν καιγονται τουλαχιστόν στο στάδιο εξόδου διότι στην σταθεροποίηση δεν έχω αλλα μικρό το κακό)
- πτωση τάσεως - τη γνωστή και εκ περιτροπης μόνιμη του δικύτου. Κάποιος βραζιλιάνος, Audio pax νομίζω, πήρε και βραβείο, της EISA νομίζω, για τη πατέντα στη ρύθμιση της πόλωσης του Single Ended τελικού του με βάση την τάση που έχεις κάθε φορά που τον ανοίγεις, φυσικά είναι χειροκίνητη διαδικασία και δεν την έχω δεί σε κανένα άλλο μηχάνημα και μάλλον ούτε πρόκειται. Επίσεις δεν υπαρχουν μόνο τελικοί αλλά και ένα σωρό άλλα μηχανήματα. Επίσης δεν έχω δει κανενα μηχάνημα με variac (εγώ έχω ένα καλού κακού)
- μορφή ημιτόνου
- αρμονικές
- γαλβανική απομόνωση
- dc συνιστώσα - έχει ακουσει κανείς τοροειδή να βογκάει απο αυτό;
- διόρθωση συνημιτόνου - μην είστε τόσο σίγουροι για το τι συμβαίνει ώρες μεγάλης ζήτησης τα φορτία των καταναλωτών δεν είναι πια μόνο ωμικά
- μεταβολή φάσης - μην είστε τόσο σίγουροι για την ακρίβεια των 50 Hz που δεν τρέχει και κάτι ιδιαίτερο απλά μπορεί να πέσεις ελαχίστα σε ισχύ εκτός αν το πικαπάκι μας έχει συγχρονο μοτεράκι οπότε μπορεί απλά να αλλαξεις οκτάβα no problem
- απώλεια ουδετέρου - έχω τριφασικό ρεύμα - πίνακα στο σπίτι και μια φορά που χάθηκε ο ουδέτερος (για κάποιο ιδιαίτερο λόγο -ηλεκτρολόγοι γαρ-) έφαγα μια 380αρα Volt σε όλο το κύκλωμα του σπιτιου και έχασα α) δυο πλακέτες κλιματιστικών προς 25.000 δρχ έκαστη τοτε συν επιπλέον εργατικά 25.000 δρχ β) δύο καντράν φούρνου και εστιών κουζίνας προς 50 ευρώ έκαστη συν εργσατικά 50 ευρώ διότι αυτά τα παρέδωσαν το πνευμα μερικούς μήνες αργότερα έχοντας δείξει στα Led ακια τους απο την αρχή ότι έχουν ''αρπάξει'' .
Σε όποιον φίλο έχει τριφασικό στο σπίτι του συνιστώ να ψάξει και να βάλει επιτηρητή φάσης με επιτήρηση και ουδετέρου και με το μικρότερο δυνατό delay ειδικά για τον ουδέτρο, όσο για την μεταβολή της τάσης μεταξύ των φάσεων δεν είναι αναγκαίο να υπάρχει μεγάλη ακρίβεια διότι με την ασυνεπεια του δικτύου στο θέμα αυτό θα κόβει όλη την ώρα και τις τρείς φάσεις. Και μη πει κανείς για την γείωση ουδετέρου από την εταιρεία, διότι το πράγμα το ψάχνω και δεν έχω παρει σαφή απαντηση (τουλάχιστον έξω από την πόρτα μου δεν γίνεται να έχω) και δεν ξέρω αν έχεται δουλέψει με συνεργία της εταιρείας και να έχεται δει τους ανθρώπους αυτούς.
Θα χαρώ ειλικρινά να ακούσω τη γνώμη σου.
arcadian
07-23-2007, 06:04 PM
Θα πρέπει διαδικαστικά να επισημάνω ότι σε όλο αυτό θα ήταν παράλειψη
να μην αναφερθεί το τι ακριβώς γίνεται όταν ακούς ήσυχα ήσυχα μουσική
και ξαφνικά κάποιος χρησιμοποιεί τον ανελκυστήρα.. Φυσικά για εγγυημένο αποτέλεσμα θα πρέπει να είσαι στην ίδια φάση με το κοινόχρηστο.
Vassilis
07-23-2007, 09:18 PM
- διόρθωση συνημιτόνου - μην είστε τόσο σίγουροι για το τι συμβαίνει ώρες μεγάλης ζήτησης τα φορτία των καταναλωτών δεν είναι πια μόνο ωμικά
αυτό αμα θές, εντάξει, το αφήνω απ΄έξω, δεχόμενος ότι πρωτίστως ενοχλεί την ΔΕΗ και δευτρευόντως τον καταναλωτή.
Costas Coyias
07-24-2007, 12:19 PM
αυτό αμα θές, εντάξει, το αφήνω απ΄έξω, δεχόμενος ότι πρωτίστως ενοχλεί την ΔΕΗ και δευτρευόντως τον καταναλωτή.
Ααααα, θαύμα! Ας ξεκινήσουμε απ' αυτό. :p
Ερώτηση: Ας υποθέσουμε, λέω, ας υποθέσουμε -μην αρχίσετε και βαράτε, ότι ένας ενισχυτής είναι έτσι κατασκευασμένος, ώστε να παρουσιάζετει ως φορτίο αμιγώς επαγωγικό, οπότε και η ισχύς που θα καταναλώνει από το δίκτυο ηλεκτροδότησης θα είναι μηδενική. Θα μπορεί να παίζει σωστά; Δηλαδή, τόσο σωστά, όσο ένας αμιγώς ωμικός ενισχυτής;
Vassilis
07-24-2007, 02:13 PM
Δε βλέπω το λόγο γιατί να ξεκινάς από αυτό ούτε σε τι θα μας βοηθήσει
αλλά:
Ένα ιδανικό πηνίο (χωρίς δηλαδή ωμική αντίσταση), «στη πρίζα» δηλ. στο εναλλασσόμενο, το ρεύμα θα περιορίζεται τόσο περισσότερο, όσο μεγαλύτερη είναι η συχνότητα του ρεύματος. Βάσει του:
Ζπ=ωl
Αυτό οφείλεται στο νόμο της επαγωγής και συγκεκριμένα στο νόμο της αυτεπαγωγής. Το πηνίο έχει την ιδιότητα να αντιδρά στις μεταβολές του ρεύματος που το διαρρέουν προκαλώντας μια Η.Ε.Δ της κατάλληλης πολικότητας. Όταν το ρεύμα αυξάνει η Η.Ε.Δ που προκαλεί είναι αντίθετης πολικότητας με τη φορά του ρεύματος, ενώ όταν το ρεύμα ελαττώνεται η Η.Ε.Δ που επάγεται στα άκρα του πηνίου είναι ίδιας φοράς με τη φορά του ρεύματος.
Όπερ: Φ=-900 η ένταση έπεται 900 της τάσης
Vassilis
07-24-2007, 02:36 PM
Όπερ: Φ=-900 η ένταση έπεται 900 της τάσης
Δηλαδη το «ταίζουμε» και δεν παίρνουμε, τι να παίξει;
Vassilis
07-24-2007, 04:01 PM
Όπερ: Φ=-900 η ένταση έπεται 900 της τάσης
για λόγους γραμματοσειράς το ξαναγράφω:
Φ=-90° η ένταση έπεται 90° της τάσης
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.