View Full Version : Η Linn στην Ελλάδα
dStam
06-20-2007, 01:49 PM
Το ότι η Linn απέκτησε νέα εκπροσώπηση στην ελληνική αγορά, θα το ξέρετε ήδη και αν όχι, μπορείτε να διαβάσετε σχετικώς εδω (http://www.avmentor.gr/linn_in_greek_market.htm). Είχα την ευκαιρία να μιλήσω για λίγο με δύο ανθρώπους της εταιρίας, τον Martin McCue και τον Graeme Urquhard για την φιλοσοφία της εταιρίας και παραθέτω εδώ μερικά από τα πλέον ενδιαφέροντα σημεία:
- Η Linn δεν σκοπεύει να παρουσιάσει στο ορατό μέλλον νέο πλατό, "μεγαλύτερο" του LP12 επειδή θεωρεί, πρώτον, ότι υπάρχουν ακόμη περισσότερα περιθώρια βελτίωσης και, δεύτερον, ότι είναι θέμα σεβασμού της εταιρίας απέναντι στους αγοραστές της να προσφέρει τις βελτιώσεις αυτές αντί να αλλάζει, απλώς, μοντέλα.
- Επάνω στο θέμα των βελτιώσεων, στο εγγύς μέλλον, θα πρέπει να περιμένουμε νέο πακέτο ηλεκτρονικών για το LP12.
Το μοναδικό προιόν το οποίο, κατά την γνώμη τους βρισκόταν πολύ κοντά στο LP12 ήταν το Oracle, την δεκαετία του '90.
- Η Linn υπήρξε η πρώτη εταιρία κατασκευής σοβαρών προιόντων audio που χρησιμοποίησε διακοπτικά τροφοδοτικά, πριν από δέκα χρόνια, δέχθηκε σκληρή κριτική γι΄αυτό αλλά τελικώς δικαιώθηκε. Είναι επίσης η πρώτη που παρουσίασε μεγάλο τελικό ενισχυτή με γραμμικά στάδια εξόδου αλλά διακοπτικό τροφοδοτικό (οι συσκευές της σειράς Klimax).
- Η εταιρία διοργανώνει (και κατά πάσα πιθανότητα θα διοργανώσει και στην Ελλάδα) workshops όπου οι κάτοχοι LP12 φέρνουν τα συστήματά τους για να ελεγχθούν από τεχνικούς και να τους προταθούν βελτιώσεις.
- Σύμφωνα με τις πληροφορίες μας, η Τηλεοπτική θα προσφέρει υπηρεσία ρύθμισης των LP12, με το γνωστό jig.
- Η Linn Records είναι η πρώτη εταιρία που προσφέρει την δυνατότητα download master quality μουσικών αρχείων με μη απωλεστική συμπίεση (για παράδειγμα, μπορείτε να κατεβάσετε το On Wenlock Edge του Ralph Vaughan Williams σε φορμά 24bit/88.2kHz με encoding FLAC, έχει μέγεθος 1.1GB). Ρίξτε μια ματιά εδώ. (http://www.linnrecords.com/index.aspx)
Vassilis
07-13-2007, 11:11 PM
Λέγαμε κάτι για τεχνολογίες 20 ή 30 ετών;
Κάτι ραβδισμούς, κάτι 32 bit και τα ρέστα; :confused:
LUXMAN
07-17-2007, 02:59 PM
Θα μου εξηγησει καποιος γιατι κατα τον ΗΧΟ και κατα πασα πιθανοτητα και κατα την Linn η αλουμινενια βαση του βραχιονα κατεργασμενη απο CNC τορνο κοστιζει 3000 ευρω ;;;
dStam
07-18-2007, 02:44 PM
Ε, καλά... Κατ' αρχήν μη το μειώνεις το πράγμα: Εδώ μιλάμε για το Keel που είναι ολόκληρο το υποσασί του LP12 μαζί με το armboard. Αυτό είναι μια μέγιστη αλλαγή για το Linn το οποίο απαλλάσσεται επιτέλους από αυτή την απίστευτη λαμαρίνα που είχε για υποσασί. Μιλάμε για quantum leap από τους βρετανούς και, προσωπικώς, απορώ πώς το έκαναν, με δεδομένο το συντηρητισμό τους! Θα μπορούσαν να επιμένουν για άλλα είκοσι χρόνια ότι "δοκίμασαν και άλλα υλικά, αλλά η λαμαρίνα είναι η καλύτερη", όπως έκαναν επί χρόνια για τα πλαστικά ποδαράκια και το cardboard από κάτω.
Από την άλλη, το κόστος μπορεί να δικαιολογείται, μπορεί και όχι. Εχοντας στην κατοχή μου LP12 επί χρόνια (και μάλιστα το εντελώς κλασικό Valhalla/Nirvana με Ittok/Karma) μπορώ να σου πώ πως χρειαζόταν μια τέτοια αλλαγή. Κι εκείνο το σανίδι που είχε για armboard (με τις τρεις ξυλόβιδες!) δεν το χώνεψε κανείς εκτός από την ίδια την Linn :rolleyes: . Αν το Keel φέρνει το LP12 σε ανταγωνιστικό επίπεδο με τα τρέχοντα "μεγάλα" αναλογικά συστήματα, η απάντησή στο ερώτημά σου είναι προφανής...
LUXMAN
07-19-2007, 11:35 AM
Δεκτα αυτα Δημητρη περι αναγκαιοτητας του Keel . Γιατι ομως να κοστιζει 3.000 ευρω ;;; Δεν ζηταμε να αγορασουμε τον CNC τορνο !!
LUXMAN
07-19-2007, 11:40 AM
Αν παρουμε ενα κομματι μαρμαρο Πεντελης , ενα σφυρι , ενα καλεμι και σκαλισουμε με το πασσο μας τις υποδοχες του βραχιονα , του πηγαδιου και του μοτερ ποσο χειροτερο θα ειναι απο το 12+Keel ?
Ποσο ακριβοτερο θα ειναι απο τα 3.000 ευρω του Keel ?
Vassilis
07-22-2007, 12:16 PM
Τελικά όπως πάντα στο hi fi το αλουμίνιο είναι η καλύτερη μπίζνα. Άμα καταλάβουν οι άλλοι κλάδοι της βιομηχανίας τι χρεώνουν όλοι τούτοι για το αλουμίνιο που οι άλλοι πρακτικά χαρίζουν θα μας τραβήξουν μια τέτοια ανατίμηση έτσι για το γαμώτο που θα ξεχάσουμε τι είναι το κουτάκι του αναψυκτικού και τα αλουμινένια μας κουφώμτα θα γίνουν συλλεκτικά.
Είναι παράξενα της Linndias τα φανάρια
και δεν τα βλέπεις καθώς λένε με το πρώτο ...
...χρόνια στα ρούχα το ψαρόλαδο μυρίζει,
κι ο λόγος της μες το μυαλό σου να σφυρίζει,
"είναι ο μπούσουλας που στρέφει ή το καράβι;"
...Το αλουμίνιο!...το αλουμίνιο όλα τα σβήνει.
Μας έσφιξε το KURO SIWO σα μια ζώνη
κι εσύ κοιτάς ακόμη πάνω απ΄το τιμόνι,
πως παίζει ο μπούσουλας καρτίνι με καρτίνι. Νίκος Καββαδίας
-Θα με σφάξεις πατέρα;
-Οχι παιδί μου, θα σε θυσιάσω...δε γα...μαστε λέω εγώ καλύτερα. Χάρυ Κλύν
dStam
07-22-2007, 01:08 PM
Kαλά όλα αυτά, δε λέω... Αλλά από πότε και για ποιά ακριβώς προιόντα θα αρχίσουμε να κρίνουμε την τελική τιμή με βάση το εικαζόμενο κόστος των πρώτων υλών; Δεν θα είχα καμμία αντίρρηση να το κάνουμε αλλά θα πρέπει να το κάνουμε για τα πάντα (σε αυτή την περίπτωση, δε, νομίζω ότι η Linn δεν θα είχε αντίρρηση να μειώσει την τιμή του Keel!).
Τίποτε από αυτά που υπάρχουν γύρω μας και αποκτώνται με χρήματα δεν κοστολογούνται με αυτή την απλή λογική όπου επί της πραγματικής αξίας των ύλικών μπαίνει κι ένα ποσό "για να ζήσει ο μάστορας". Αν σας κάθεται άσχημα το Keel (του οποίου παρεμπιπτόντως την αποτελεσμάτικότητα δεν έχουμε εκτιμήσει ακόμη) τί να πεί κανείς για τα καρπούζια (που έχουν τριάντα λεπτά το κιλό; ) τα δωμάτια στα νησιά (που έχουν 60 ευρώ τη μέρα; ) ή τα δημοτικά τέλη που πληρώνουμε κάθε μήνα για να (μην) καθαρίζει ο δήμαρχος του δρόμους, ή για άλλα σκανδαλώδους τιμής προιόντα όπως είναι τα ανταλλακτικά των αυτοκινήτων, ή τα πόμολα για τις πόρτες των σπιτιών; (όποιος έχει αγοράσει, γνωρίζει τί εννοώ)
Είναι σαφές ότι η τιμή ενός προιόντος περικλείει ένα σωρό παραμέτρους, όπως είναι η ίδια η ιδέα, η έρευνα που έχει γίνει πριν δημιουργηθεί (έστω και αν αυτό που τελικώς αγοράζεις είναι απλό στην κατασκευή), η ανάγκη να βγεί το επόμενο προιόν, η ανάγκη να "τοποθετηθεί" στην αγορά (αν το Keel είχε 35 ευρώ, μάλλον οι Linnάδες δε θα το έπαιρναν στα σοβαρά -θλιβερό αλλά νομίζω αληθές) και γενικώς μια τεχνοοικονομική εξίσωση την οποία όταν βρίσκεσαι άπ' έξω είναι δύσκολο να τη γνωρίζεις πόσο μάλλον να την κρίνεις επί της αρχής.
Με αυτά δεν εννοώ ότι σώνει και καλά το εν λόγω εξάρτημα είναι μια εκληκτική ευκαιρία, λέω όμως ότι μπορεί και να είναι:
Δείτε το εξής σενάριο:
Αγόρασα το LP12 που έχω και χρησιμοποιώ εδώ και καμμιά δεκαπενταριά χρόνια, μεταχειρισμένο γύρω στα 300 χιλιάρικα. Η αλήθεια είναι ότι η ποιότητα κατασκευής του είναι υψηλή: Δεν έχει πάθει τίποτε (υπ' όψιν ότι λόγω δουλειάς δεν είμαι καθόλου προσκεκτικός...) και λειτουργεί μια χαρά, είναι όμως σαφές ότι έχει μείνει πίσω σε σχέση με τα σύγχρονα συστήματα. Αν με 3 χιλιάρικα έρχεται σε ένα επίπεδο που κοντράρει πλατό αξίας 5 και έξι χιλιάδων ευρώ (και παραπάνω αν πιστέψει κανείς την ίδια τη Linn), τότε γιατί ακριβώς το Keel είναι υπερτιμημένο;
Vassilis
07-23-2007, 05:49 PM
Keel them all... take no prisoners
dStam
07-23-2007, 08:59 PM
Αυτό μάλιστα... Είναι επιχείρημα! Και, παρεμπιπτόντως, καλός τίτλος για το σχετικό άρθρο... Μήπως είσαι δημοσιογράφος;
Vassilis
07-23-2007, 09:35 PM
Σε αυτή την προβοκάτσια αξίζει μια ''πληρωμένη απάντηση''
Αλλά είναι αρκετά άκομψη για να την καταθέσω στο σεβαστό κατα τα άλλα forum στο οποίο με φιλοξενείται και για του οποίου την πρόοδο και εξέλιξη ενδιαφέρομαι ως χομπίστας και μόνο.
Αλλά πάλι, δε βαριέσαι, ας γίνω και άκομψος, ε λοιπόν να:
''δεν είναι όλοι οι ρουφιάνοι δημοσιογράφοι'' :D
dStam
07-23-2007, 10:42 PM
Σωστός!!! Αυτό δεν το είχα σκεφθεί.
LUXMAN
08-23-2007, 07:18 PM
Δεν διαφωνω με τον τροπο σκεψης του Δημητρη στο τελευταιο του μηνυμα αλλα πως να το κανουμε ειναι ενα κομματι αλουμινιο και μορφοποιειται απο ενα CNC τορνο .
Ασε που στο δινει στο χερι να το προσαρμοσεις εσυ λες και ειναι καποιο Smart Kit .
Και επανερχομαι στο μαρμαρο ....
Τι πρεπει να ζητησει ενας γλυπτης που μορφοποιει με το χερι ενα κομματι μαρμαρο ετσι ωστε να προκυψει μια προτομη ;;;
LUXMAN
08-23-2007, 07:29 PM
Δεν ξερω αλλα ...σκαλωσα με την φωτογραφια που ειδα στον ΗΧΟ , ενα τορνο να επεξεργαζεται ενα κομματι αλουμινιο ....
Με κατι τετοια πιστευω πως αμαυρωνονται οι προσπαθειες καποιων σοβαρων κατασκευαστων και επιτρεπεται σε αρκετους να μιλανε για ... την "βρωμα του Hi End" .
Αληθεια η Linn χρησιμοποιει ανακυκλωμενο αλουμινιο ;;; :D
Συγχωρεστε με για την γκρινια επι του θεματος . Την σταματαω εδω .
Vassilis
08-29-2007, 09:44 PM
Δεν ξερω αλλα ...σκαλωσα με την φωτογραφια που ειδα στον ΗΧΟ , ενα τορνο να επεξεργαζεται ενα κομματι αλουμινιο ....
Απλά για λόγους αρχείου αλλά και ειδικότητας, κατεργασίες τέτοιου τύπου (μηχανουργικές κατεργασίες εν ψυχρώ - επιλεκτική αφαίρεση μετάλλου επί επιπέδου, για το keel μιλάμε) πραγματοποιούνται από εργαλειομηχανές τύπου φρέζας -milling machine- και προς θεού όχι τόρνο! τι φωτογραφία είνια αυτή; δεν την πρόσεξα.
LUXMAN
08-30-2007, 01:25 PM
Απλά για λόγους αρχείου αλλά και ειδικότητας, κατεργασίες τέτοιου τύπου (μηχανουργικές κατεργασίες εν ψυχρώ - επιλεκτική αφαίρεση μετάλλου επί επιπέδου, για το keel μιλάμε) πραγματοποιούνται από εργαλειομηχανές τύπου φρέζας -milling machine- και προς θεού όχι τόρνο! τι φωτογραφία είνια αυτή; δεν την πρόσεξα.
ΗΧΟΣ νο412 Ιουλιος/Αυγουστος 2007 , σελ 16 .
Συγνωμη για την μετονομασια της φρεζας σε τορνο , στη φωτο φαινεται οτι δεν ειναι τορνος .
Αν μπορει καποιος ας μου εξηγησει γιατι χρειαζεται φρεζα αεροπορικης βιομηχανιας για το συγκεκριμενο εξαρτημα ;; (παλι προς την γκρινια το παω , μα τι εχω παθει ; )
Vassilis
08-30-2007, 06:28 PM
Αν μπορει καποιος ας μου εξηγησει γιατι χρειαζεται φρεζα αεροπορικης βιομηχανιας για το συγκεκριμενο εξαρτημα ;;
Μα πως αλλιώς θα φτάξεις το status, image, positionig της εταιρείας σου και το pricing του προιόντος σου;
LUXMAN
09-04-2007, 01:24 PM
Μα πως αλλιώς θα φτάξεις το status, image, positionig της εταιρείας σου και το pricing του προιόντος σου;
Ας ειχε τουλαχιστον η διαμαντοστολισμενη φρεζα ,της φωτογραφιας ,και ενα απορροφητηρα ρινισματων ωστε να μην θυμιζει το ...ρεκτιφιε Ευρωπη :D ! Θα βοηθουσε ακομα και ενας χειριστης με λευκη φορμα ....:cool:
Shaman
09-04-2007, 02:58 PM
Ας ειχε τουλαχιστον η διαμαντοστολισμενη φρεζα ,της φωτογραφιας ,και ενα απορροφητηρα ρινισματων ωστε να μην θυμιζει το ...ρεκτιφιε Ευρωπη :D ! Θα βοηθουσε ακομα και ενας χειριστης με λευκη φορμα ....:cool:
Ελπίζω πάντως να κρίνετε με τα ίδια αυστηρά οικονομοτεχνικά κριτήρια τις τιμές των καλωδίων που εμπορεύεστε.
LUXMAN
09-04-2007, 07:53 PM
Ελπίζω πάντως να κρίνετε με τα ίδια αυστηρά οικονομοτεχνικά κριτήρια τις τιμές των καλωδίων που εμπορεύεστε.
Σαφως και τα κρινω ετσι και ακομα πιο αυστηρα .
Προσωπικα θεωρω οτι η κατασκευη καλων καλωδιων υπερβαινει τις δυνατοτητες οποιουδηποτε ιδιωτη και απαιτει εργαλειομηχανες που δεν ειναι προσιτες σε κανεναν .
Μαλιστα δε , ημουν (με τα καλωδια που του διεθεσα για δοκιμη) , συμφωνα με τα λεγομενα του ιδιου , η αιτια γνωστος στον "χωρο" χρυσοχοος να σταματησει να παραγει και να εμπορευεται καλωδια δικης του κατασκευης αντιλαμβανομενος το ματαιο της προσπαθειας του .
Επισης εμπορικα οπως μου επισημανε ενας φιλος "....επι ημερών «Κοσμά» στην αντιπροσώπευση των XLO συνέβει η απομυθοποίηση της τιμής τους* ....."
*των HiEnd καλωδιων δηλαδη .
Shaman
09-04-2007, 09:10 PM
Σαφως και τα κρινω ετσι και ακομα πιο αυστηρα .
Προσωπικα θεωρω οτι η κατασκευη καλων καλωδιων υπερβαινει τις δυνατοτητες οποιουδηποτε ιδιωτη και απαιτει εργαλειομηχανες που δεν ειναι προσιτες σε κανεναν .
Μαλιστα δε , ημουν (με τα καλωδια που του διεθεσα για δοκιμη) , συμφωνα με τα λεγομενα του ιδιου , η αιτια γνωστος στον "χωρο" χρυσοχοος να σταματησει να παραγει και να εμπορευεται καλωδια δικης του κατασκευης αντιλαμβανομενος το ματαιο της προσπαθειας του .
Επισης εμπορικα οπως μου επισημανε ενας φιλος "....επι ημερών «Κοσμά» στην αντιπροσώπευση των XLO συνέβει η απομυθοποίηση της τιμής τους* ....."
*των HiEnd καλωδιων δηλαδη .
Μακάρι να είναι έτσι. Για να δούμε και στην πράξη:
Το ακριβότερο καλώδιο που έχετε αυτή τη στιγμή στο κατάστημά σας ποιό είναι; Μην πείτε όνομα εταιρείας ή μοντέλο για να μη θεωρηθεί διαφήμιση. Απλά πείτε στο περίπου μία τιμή για ένα μέτρο από το ακριβότερό σας καλώδιο. Δεν μας ενδιαφέρει ο τύπος (interconnect, ηχείων κλπ.)..Απλά ό,τι είναι πιο ακριβό.
LUXMAN
09-05-2007, 11:48 AM
Μακάρι να είναι έτσι. Για να δούμε και στην πράξη:
Το ακριβότερο καλώδιο που έχετε αυτή τη στιγμή στο κατάστημά σας ποιό είναι; Μην πείτε όνομα εταιρείας ή μοντέλο για να μη θεωρηθεί διαφήμιση. Απλά πείτε στο περίπου μία τιμή για ένα μέτρο από το ακριβότερό σας καλώδιο. Δεν μας ενδιαφέρει ο τύπος (interconnect, ηχείων κλπ.)..Απλά ό,τι είναι πιο ακριβό.
820 ευρω , RCA interconnect .
Προτεινω ομως να ανοιχτει ενα ξεχωριστο θεμα ,στην σωστη κατηγορια ,που να διαπραγματευεται το παρον .
Shaman
09-06-2007, 05:47 PM
820 ευρω , RCA interconnect .
Προτεινω ομως να ανοιχτει ενα ξεχωριστο θεμα ,στην σωστη κατηγορια ,που να διαπραγματευεται το παρον .
Μα είναι σχετικό με τη συζήτηση που κάναμε παραπάνω.
Η million-dollar ερώτηση είναι λοιπόν:
Αν δώσουμε το παραπάνω RCA interconnect σε αυτούς εδώ (http://www.belden.com/) τους κυρίους, πόσα χιλιόμετρα απο το ίδιο καλώδιο θα μας φτιάξουν με 820 ευρώ?!
zonepress
09-06-2007, 06:00 PM
Με 800 ευρώ παίρνεις μία Canon 400D (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d) ή ένα μονόπετρο από του Tiffany's (http://www.tiffany.com/expertise/engagement/engagement.aspx?style=tiffany&ring=tiffany#) για την καλή σου.
Shaman
09-06-2007, 06:17 PM
Με 800 ευρώ παίρνεις μία Canon 400D (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d) ή ένα μονόπετρο από του Tiffany's (http://www.tiffany.com/expertise/engagement/engagement.aspx?style=tiffany&ring=tiffany#) για την καλή σου.
Προτιμώ να πάρω τα καλώδια που θα μου φτιάξει η Belden, να τα ντύσω όμορφα και να τα χρεώνω χρυσά. :p
Έτσι θα μπορέσω να αγοράσω αρκετά μονόπετρα για όλες τις αγαπητικές μου - τωρινές και μελλοντικές - και, φυσικά, περισσότερο καλώδιο!
Αφήστε που θα το παίζω και σοβαρός κατασκευαστής HiEnd καλωδίων και θα μπορώ να δίνω συνεντεύξεις στο avmentor! :D
Όπως θα καταλάβατε, το όλο θέμα με τις ερωτήσεις προς το μέλος LUXMAN έγινε προκειμένου να βρω ευκαιρία να καυχηθώ για την πέραση που έχω στις γυναίκες.
LUXMAN
09-06-2007, 06:50 PM
Μα είναι σχετικό με τη συζήτηση που κάναμε παραπάνω.
Η million-dollar ερώτηση είναι λοιπόν:
Αν δώσουμε το παραπάνω RCA interconnect σε αυτούς εδώ (http://www.belden.com/) τους κυρίους, πόσα χιλιόμετρα απο το ίδιο καλώδιο θα μας φτιάξουν με 820 ευρώ?!
Αγαπητε Shaman να λοιπον και η multi-billion απαντηση .....
δεν θα φτιαξουν τιποτα με την ιδια ποιοτητα ηχου .
Πολυ πιθανο δε , ακομα και αν παρουν τα σχεδια απο την XLO , να αγορασουν πιο ακριβα την καλυτερη απο τις 7 ποιοτητες teflon που χρησιμοποιειται και να αγορασουν πολυ ακριβοτερα τον 6Ν χαλκο (99,99997% καθαροτητας) επειδη θα αγορασουν πολυ μικροτερες ποσοτητες και ως εκ τουτου η BELDEN θα πουλαει πολυ ακριβοτερα .
Η δε ερωτηση του 1.000.000 ειναι βεβαια θα μπορουσε να ισχυει και ως εξης :
Ποσα YUGO Zastava μπορει να αγορασει καποιος με τα χρηματα που κοστιζει , μην παμε "πιο μακρια" , ενα AUDI A3 ;;
Ποσα HIUNDAI Lantra μπορει να αγορασει καποιος αντι μιας BMW 320 ;
Ποσα γευματα στα Goodys πορει να φαει καποιος αντι ενος στο προσιτο Οικειο ;;
Ποσες Ferrari 430 μπορει να αγορασει κανεις αντι μιας VEYRON ;;
LUXMAN
09-06-2007, 06:53 PM
Με 800 ευρώ παίρνεις μία Canon 400D (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d) ή ένα μονόπετρο από του Tiffany's (http://www.tiffany.com/expertise/engagement/engagement.aspx?style=tiffany&ring=tiffany#) για την καλή σου.
Μια Canon 400D ;;; Γιατι οχι καμποσες PANASONIC DMC-FX12 ;;;
Γιατι μονοπετρο και οχι 100 σφουγγαριστρες ;; :D :D (ουτως η αλλως θα τις χρειαστει σε βαθος χρονου)
LUXMAN
09-06-2007, 06:56 PM
Προτιμώ να πάρω τα καλώδια που θα μου φτιάξει η Belden, να τα ντύσω όμορφα και να τα χρεώνω χρυσά. :p
Έτσι θα μπορέσω να αγοράσω αρκετά μονόπετρα για όλες τις αγαπητικές μου - τωρινές και μελλοντικές - και, φυσικά, περισσότερο καλώδιο!
Αφήστε που θα το παίζω και σοβαρός κατασκευαστής HiEnd καλωδίων και θα μπορώ να δίνω συνεντεύξεις στο avmentor! :D
Όπως θα καταλάβατε, το όλο θέμα με τις ερωτήσεις προς το μέλος LUXMAN έγινε προκειμένου να βρω ευκαιρία να καυχηθώ για την πέραση που έχω στις γυναίκες.
Ξυπνησες ομως τον Ντοχερτυ με τα καμωματα σου :D
Δεν περνας σημερα απο το Μαι Ται να σου γνωρισω μερικες φιλες και να ...σιωπησεις σιγα σιγα :D
zonepress
09-06-2007, 07:23 PM
Αφήστε που θα το παίζω και σοβαρός κατασκευαστής HiEnd καλωδίων και θα μπορώ να δίνω συνεντεύξεις στο avmentor! Όπως διαπιστώνεις, Shaman, ό,τι και να πεις, όπως και να επιχειρηματολογήσεις, δεν θα μπορέσεις να αποτρέψεις ένα παράσιτο από το να διαφημίσει την πραμάτεια του με κάθε ευκαιρία, με κάθε τρόπο και σε κάθε βήμα. Αυτό είναι εν πολλοίς αναπόφευκτο, διότι το παράσιτο θεωρεί τον βιοπορισμό του υποχρέωση για τους άλλους. Γι' αυτό οι πρόγονοί μας ονόμαζαν τα παράσιτα "άχθη αρούρης".
Shaman
09-06-2007, 07:35 PM
Αγαπητε Shaman να λοιπον και η multi-billion απαντηση .....
δεν θα φτιαξουν τιποτα με την ιδια ποιοτητα ηχου .
Δεκτή η απάντησή σας αλλά θα μου επιτρέψετε να αμφιβάλλω.
Θα με ενδιέφερε η άποψη του κ. Σταματάκου - αλλά και των άλλων μελών φυσικά.
Eπίσης, γνωρίζει κάποιος να μας πει πόσοι απο τους HiEnd "κατασκευαστές" καλωδίων είναι πελάτες της Belden; Αν μπορεί να δώσει και ονόματα ακόμα καλύτερα. :cool:
LUXMAN
09-06-2007, 07:40 PM
Όπως διαπιστώνεις, Shaman, ό,τι και να πεις, όπως και να επιχειρηματολογήσεις, δεν θα μπορέσεις να αποτρέψεις ένα παράσιτο από το να διαφημίσει την πραμάτεια του με κάθε ευκαιρία, με κάθε τρόπο και σε κάθε βήμα. Αυτό είναι εν πολλοίς αναπόφευκτο, διότι το παράσιτο θεωρεί τον βιοπορισμό του υποχρέωση για τους άλλους. Γι' αυτό οι πρόγονοί μας ονόμαζαν τα παράσιτα "άχθη αρούρης".
Οπως σου εχω εξηγησει και στο αλλο φορουμ ,απ το οποιο εξεδιωχθεις , η παρουσια σου και το μενος σου απεναντι μου εχει λειτουργησει θετικα για τις πωλησεις μου !!! Σ ευχαριστω Ντοχερτυ μου .
Σου οφειλω βεβαια και τα αναλογα ποσοστα τα οποια θα εισπραξεις οταν εμφανιστεις σε ειδος ....δηλαδη σε καλωδια :D
zonepress
09-06-2007, 07:43 PM
πόσοι απο τους HiEnd "κατασκευαστές" καλωδίων είναι πελάτες της Belden;Δεν βγάζεις άκρη έτσι. Λες στο πάράσιτο "ο ήλιος βγαίνει από την ανατολή" (ή μάλλον, "ως ανατολή ορίζεται το μέρος από όπου βγαίνει ο ήλιος") και αυτό απαντάει "άποψή σου". Το παράσιτο δεν αντιμετωπίζεται με απόψεις - αντιμετωπίζεται με παρασιτοκτόνα.
LUXMAN
09-06-2007, 07:47 PM
Δεκτή η απάντησή σας αλλά θα μου επιτρέψετε να αμφιβάλλω.
Θα με ενδιέφερε η άποψη του κ. Σταματάκου - αλλά και των άλλων μελών φυσικά.
Eπίσης, γνωρίζει κάποιος να μας πει πόσοι απο τους HiEnd "κατασκευαστές" καλωδίων είναι πελάτες της Belden; Αν μπορεί να δώσει και ονόματα ακόμα καλύτερα. :cool:
Αγαπητε Shaman στη διαθεση σου οποιοδηποτε καλωδιο για συγκριση με τα BELDEN η οποιοδηποτε αλλο .
Επισης κατασκευαστης καλωδιων ειναι και η MOGAMI η οποια συμφωνα με φαξ που απεστειλε προ 3ετιας στον κυριο Λαϊο (επειτα απο ερωτηση μας) δεν κατασκευαζει κανενα καλωδιο με 6Ν χαλκο .
Αναρωτιεμαι αν η BELDEN θα απαντησει στην ιδια ερωτηση .
LUXMAN
09-06-2007, 07:51 PM
Δεν βγάζεις άκρη έτσι. Λες στο πάράσιτο "ο ήλιος βγαίνει από την ανατολή" (ή μάλλον, "ως ανατολή ορίζεται το μέρος από όπου βγαίνει ο ήλιος") και αυτό απαντάει "άποψή σου". Το παράσιτο δεν αντιμετωπίζεται με απόψεις - αντιμετωπίζεται με παρασιτοκτόνα.
Φιρι φιρι πας να φας και εδω το κεφαλι σου με τις ακομψες εκφρασεις και θλιβερους χαρακτηρισμους που χρησιμοποιεις . Δεν το χεις καταλαβει αλλα εδω δεν ειναι το συνηθες διαδικτυακο μπαχαλο στο οποιο εμαθες να υπαρχεις .
Οχι τιποτα αλλο αλλα θα μου στερησεις την τζαμπα εμμεση διαφημιση . Στα αλλα μου αφησες μονο τον Κογια που επ ουδενι δεν συγκρινεται με σενα στην αποτελεσματικοτητα ! :D
Shaman
09-06-2007, 07:55 PM
Αγαπητε Shaman στη διαθεση σου οποιοδηποτε καλωδιο για συγκριση με τα BELDEN η οποιοδηποτε αλλο .
Επισης κατασκευαστης καλωδιων ειναι και η MOGAMI η οποια συμφωνα με φαξ που απεστειλε προ 3ετιας στον κυριο Λαϊο (επειτα απο ερωτηση μας) δεν κατασκευαζει κανενα καλωδιο με 6Ν χαλκο .
Αναρωτιεμαι αν η BELDEN θα απαντησει στην ιδια ερωτηση .
H Belden πουλάει μόνο χονδρική και φτιάχνει, πέρα απο τα generic, καλώδια κατά παραγγελία, έτσι όπως τα θέλει ο πελάτης.
Nα το πούμε αλλιώς...Η Belden έχει εργοστάσιο παραγωγής καλωδίων. Γνωρίζω μόνον μία εταιρεία που διαθέτει HiFi καλώδια και η οποία έχει δικό της εργοστάσιο. Οι υπόλοιποι κάνουν μόνο τη συναρμολόγηση (τερματισμός κλπ.) στο χώρο τους. Ίσως δεν το έχετε ψάξει αρκετά.
Η σύγκριση θα είχε νόημα μόνον εφόσον είχαμε τη δυνατότητα να στείλουμε ένα καλώδιο στη Belden και να ζητήσουμε ικανή ποσότητα ώστε να δεχθούν να μας φτιάξουν ένα ίδιο. Αν δεν το φτιάχνουν ήδη δηλαδή.....
LUXMAN
09-06-2007, 08:16 PM
Ωραια .
Δεν ξεκιναμε μ ενα mail να δουμε ποιες ποιοτητες χαλκου διαθετει ;
zonepress
09-06-2007, 08:21 PM
Οι υπόλοιποι κάνουν μόνο τη συναρμολόγηση (τερματισμός κλπ.) στο χώρο τους.Ως γνωστόν, το κάθε ηλεκτροστατικό Quad ομόκεντρης σχεδίασης (δηλαδή μοντέλα από το ESL-63 και μετά) χρησιμοποιεί περί τα 8 χιλιόμετρα χάλκινο καλώδιο στα αναλογικά φίλτρα χρονοκαθυστέρησης. Είναι να απορεί κανείς πώς επιβιώνει η ποιότητα ήχου των Quad μέσα από τόσο πολύ "φτηνοκαλώδιο".
LUXMAN
09-06-2007, 08:43 PM
Ως γνωστόν, το κάθε ηλεκτροστατικό Quad ομόκεντρης σχεδίασης (δηλαδή μοντέλα από το ESL-63 και μετά) χρησιμοποιεί περί τα 8 χιλιόμετρα χάλκινο καλώδιο στα αναλογικά φίλτρα χρονοκαθυστέρησης. Είναι να απορεί κανείς πώς επιβιώνει η ποιότητα ήχου των Quad μέσα από τόσο πολύ "φτηνοκαλώδιο".
Φαντασου ποσο καλυτερο ηχο θα ειχαν εαν χρησιμοποιουσαν καλυτερης ποιοτητας χαλκο !!
Τωρα οσο για τις πωλησεις των QUAD ας μη μιλησουμε καλυτερα ....
marsteaxi
09-08-2007, 09:39 AM
Με μερικούς φίλους, που είναι κάτοχοι Linn, και την στήριξαν στα πέτρινα χρόνια, συζητώντας και αναφέροντας το επιχείρημα του dstam, βλέπω απροθυμία για αναβάθμιση. Και έχουν δίκιο με 7.000€ το κιτ αναβάθμισης, κάνα 1.500-2000€, το παλιό και κάνα διχίλιαρο απο πάνω αγοράζεις πικαπ καινούριο με καλό βραχίονα και κεφαλή. Γιατί πως να το κάνουμε, 7.000€ το κιτ, η κεφαλή τόσα χρόνια δεν; μήπως πήρε τζόγους και ο βραχίονας; Φυσικά αν σε 15 χρόνια δεν πήρε τζόγους ο βραχίονας και η κεφαλή είναι άθικτη, ΄(άσε που και ο χρόνος είναι αμείλικτος γλύπτης) τότε σημαίνει ότι δεν το χρησιμοποιούες, οπότε άστο καλλίτερα, βερνίκωσέ το και βάλτο σε βιτρίνα. Μάλλον έπρεπε να βγάλει καινούριο μοντέλο η Linn.
Vassilis
09-08-2007, 01:59 PM
με 7.000€ το κιτ αναβάθμισης, κάνα 1.500-2000€, το παλιό και κάνα διχίλιαρο απο πάνω αγοράζεις πικαπ καινούριο με καλό βραχίονα και κεφαλή.
Όχι μόνο καινούριο αλά ένα αναλογικό σύγχρονο τέρας αγοράζεις με αυτά τα λεφτά χωρίς αστεία. Βρε Keel them all που σου λέω...
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.