Log in

View Full Version : Καρτα ηχου



Nautilos
06-18-2007, 04:07 PM
Στελνω εκ νεου το θεμα μου. Εκ παραδρομης ειχε σταλει στις "αποψεις"...
Ελπιζω στα "τεχικα θεματα" να πεσει στην προσοχης σας και να παρω απαντηση..

Ευχαριστω
Nautilos

______________________________________
Καλισπερα,

Ειμαι καινουριος στη παρέα, οστωσο παρακολoυθω κάμποσο καιρο τώρα τις συζητησεις και ερωταπαντησεις σας στα ανεξαντλητα θεματα του AV.
Εχω καποιες αποριες κυριως οσον αφορα θεματα ηχου και θα ηθελα τις γνωμες και την βοηθεια σας.
Προκειται να στησω ενα HTPC (ηλθε επιτελους η ωρα) το εχω ψαξει αρκετα το θεμα και γνωριζω τις αδυναμιες αλλα και τα προτερηματα του, αλλα ολα αυτα μονο σε θεωρητικο επιπεδο.
Οσον αφορα την εικονα την διαχειριση και την ποιοτητα της, τα πραγματα ειναι λιγο πολυ ξεκαθαρα. Με 1,5 χιλιαρικο πετυχαινεις αποδοσεις εφαμιλες πολαπλασιου κοστους.

Τι γινεται ομως με τον ηχο? Και συγκεκριμενα με μια κορυφαια καρτα οπως αυτη της Creative sound blaster X-Fi elite pro? Την εχει ακουσει κανεις? Τοσο σε δυκαναλη οσο και σε πολυκαναλη αναπαραγωγη? Ειναι γνωστο οτι μπορει να σταθει επαξια διπλα σε καποιους καλους προενισχυτες ενω γραφεται οτι ειναι μακραν του ανταγωνισμου απο καταναλωτικες υλοποιησεις. Αληθευουν αυτα στην πραξη? Βεβαια θα μπορουσε να πει κανεις οτι μπορεις να συνδεσεις ενα καλης ποιοτητας πολυκαναλο ενισχητη με SPDIF και τα υπολοιπα ειναι γνωστα αλλα δεν ειναι αυτο το ζητουμενο.

Το ερωτημα ειναι αν μπορει να σταθει η καρτα σαν γνησιος προενισχητης και να δινει (μαλλον αναλογικα) σε τελικους για περαιτερω οδηγηση. Ειναι εφικτο κατι τετοιο?

Σημειωστε οτι το παρον συστημα ελεγχεται απο εναν πολυκαναλο Yamaha RX-V565a που δεν με ικανοποει ηχητικα πλεον. Μαλλιστα τον χρησιμοποιω σαν προενισχυτη για τον δυκαναλο Advance Acoustic MAA-405 και την εκπληκτικη για τα χρηματα πηγη MCD 203 αλλα το αποτελεσμα ειναι φτηνο ειδικα σε μεγαλες σταθμες.

Παρακαλω τις αποψεις και την βοηθεια σας

Φιλικα
Nautilos

dStam
06-18-2007, 04:40 PM
Εχω ήδη postάρει την σχετική απάντηση στο αρχικό μήνυμα, αλλά την βάζω κι εδώ, ώστε να συνεχιστεί η συζήτηση σε αυτή την κατηγορία:

Mια ματιά στα τεχνικά χαρακτηριστικά της κάρτας δείχνει ότι πρόκειται για μια συνεπή κατασκευή του είδους (εντάξει, δεν σκίζουμε και τα εσώρουχά μας, αλλά έχει κάποια σοβαρά τσιπ της Cirrus στην θέση των DACs και κάποια της AKM στην θέση των ADCs, με σεβαστά sampling rates). Κατά την προσωπική μου άποψη δεν έχει λόγο να ακούγεται χειρότερα από το προενισχυτικό στάδιο ενός ολοκληρωμένου AV "του κιλού" από αυτούς που μπορεί να βρεί κατά κόρον κανείς στην αγορά (αλλά μέχρι εκεί), με εξαίρεση -ίσως- τα προβλήματα που μπορεί να εμφανίζονται από την συνέργεια της κάρτας με το PC (και δεν εννοώ από πλευράς λογισμικού ή hardware, αλλά βασικά πράγματα όπως ο θόρυβος από το τροφοδοτικό ο οποίος σε πολλά "home made" HTPC που έχω δεί δεν είναι καθόλου αμελητέος).
Με βάση αυτά, νομίζω ότι μπορείς να την χρησιμοποιήσεις ως προενισχυτή σε ένα απλό σύστημα, αν και στην περίπτωση που θέλεις πραγματικά καλό ήχο (που να συνάδει για παράδειγμα με το MCD 203) ίσως θα πρέπει να στραφείς σε κάποια επαγγελματικού επιπέδου κάρτα (είναι βεβαίως σημαντικά ακριβότερες...). Και πάλι, ωστόσο, θα πρέπει να έχεις υπ' όψιν σου ότι όλα αυτά τα συστήματα λειτουργούν με ψηφιοποίηση του σήματος προκειμένου να ρυθμίσουν ακόμη και την στάθμη μόνο, επομένως εισάγεις έναν ακόμη κυκλο A-D/D-Α.
Από πλευράς audiophile λογικής η σωστή αλυσίδα θα ήταν: MCD 203 - σε αναλογικό προενισχυτή -σε τελικό ενισχυτή, ή MCD 203 μέσω ψηφιακής εξόδου - σε ψηφιακό προενισχυτή/κάρτα/DAC -σε τελικό ενισχυτή. Στην δεύτερη περίπτωση, βεβαίως, "χάνεις" τις λάμπες του player...

Nautilos
06-22-2007, 02:36 PM
Dstam,
Ελαβα την απαντηση (οπως παντα αναλυτικωτατη). Να συμπαιρανω οτι στηριζεσαι στα τεχνικα χαρακτηριστικα της καρτας και στο γεγονος οτι η εμπειρια εχει δειξει παρουσια υψησυχνων "θορυβων" εν δυναμει σε ενα HTPC οποτε το τελικο αποτελεσμα πιθανον να ειναι χειροτερο απο το υπαρχον με τον πολυκαναλο της Yamaha?

Οσον αφορα μια καλυτερη καρτα επαγγελματικου επιπεδου, υπαρχει καποια προταση? Καποιο site, τιμες? Αξιζει τον κοπο να δοκιμασει κανεις?

Από πλευράς audiophile λογικής και stereo ακροασεις τα πραγματα ειναι δρομολογημενα. Ο pro της Advance MPP206 ειναι μονοδρομος και θα αποκτηθει λιαν συντομως.

Απλα να, καποιες σπανιες φορες που πεφτει στα χερια μας καποιο DVD με καλο ηχο συναυλιας η στο αμεσο μελλον τα πολυκαναλα δισκακια, ε τοτε αν η αποκτηση ενος HALO της σειρας Α η C ειναι απιαστο ονειρο, ισως ενα καλα στημενο (ηχητικα παντα) HTPC, δινει λυσεις για ακροασεις αυτου του ειδους.

Note: Εχεις καποια προταση για τελικους η μονο, της ταξης των 20-30 watt AB?

Φιλικα
Nautilos

dStam
06-22-2007, 11:14 PM
H αλήθεια είναι ότι δεν έχω κάτι συγκεκριμένο υπ' όψιν μου για μπορώ να το προτείνω. Σαφώς αξίζει τον κόπο να κάνεις μια έρευνα αγοράς ξεκινώντας από καταστήματα που πωλούν επαγγελματικά συστήματα audio.
Ετσι όπως την περιγράφεις, η χρήση του HTPC θα είναι περιστασιακή και σε αυτή την περίπτωση, η Creative μάλλον είναι επαρκής (όπως έγραψα και στο προηγούμενο μήνυμα). Το γεγονός ότι μερικά HTPC είναι θορυβώδη (ηλεκτρικώς θορυβώδη, δεν μιλάω για το σύστημα ψύξης) δεν είναι εγγενές μειονέκτημα αλλά μάλλον περιστασιακό και θέμα ποιότητας -κυρίως του τροφοδοτικού τους. Σαφώς μπορείς να φτιάξεις κάτι που θα είναι ήσυχο, με λίγη προσοχή και ίσως κάποιους πειραματισμούς ως προς τα περιφερειακά.
Για σχετικώς μικρούς τελικούς ρίξε μια ματιά εδώ:

http://www.ciaudio.com/
για τον D100 (δεν τον έχουμε δοκιμάσει)

http://www.lehmannaudio.de/
για τον Stamp, για τον οποίο μπορείς να βρεις δοκιμή του avmentor εδώ (http://www.avmentor.gr/reviews/lehmann_audio_black_cube_linear_stamp_0.htm)

Nautilos
07-02-2007, 05:52 PM
H αλήθεια είναι ότι δεν έχω κάτι συγκεκριμένο υπ' όψιν μου για μπορώ να το προτείνω. Σαφώς αξίζει τον κόπο να κάνεις μια έρευνα αγοράς ξεκινώντας από καταστήματα που πωλούν επαγγελματικά συστήματα audio.
Ετσι όπως την περιγράφεις, η χρήση του HTPC θα είναι περιστασιακή και σε αυτή την περίπτωση, η Creative μάλλον είναι επαρκής (όπως έγραψα και στο προηγούμενο μήνυμα). Το γεγονός ότι μερικά HTPC είναι θορυβώδη (ηλεκτρικώς θορυβώδη, δεν μιλάω για το σύστημα ψύξης) δεν είναι εγγενές μειονέκτημα αλλά μάλλον περιστασιακό και θέμα ποιότητας -κυρίως του τροφοδοτικού τους. Σαφώς μπορείς να φτιάξεις κάτι που θα είναι ήσυχο, με λίγη προσοχή και ίσως κάποιους πειραματισμούς ως προς τα περιφερειακά.
Για σχετικώς μικρούς τελικούς ρίξε μια ματιά εδώ:

http://www.ciaudio.com/
για τον D100 (δεν τον έχουμε δοκιμάσει)

http://www.lehmannaudio.de/
για τον Stamp, για τον οποίο μπορείς να βρεις δοκιμή του avmentor εδώ (http://www.avmentor.gr/reviews/lehmann_audio_black_cube_linear_stamp_0.htm)

Χαιρετω,

Σ'ευχαριστω για την καθοδηγηση και τα links.
Ελειπα εξωτερικο και για αυτο η καθυστερηση
Αρχιζω το ψαξιμο και προφανως θα επανελθω με αποριες αν δεν γινομαι κουραστικος.

Φιλικα,

αθτιλοσ