Log in

View Full Version : Ψηφιοποίηση βινυλίων



ian
05-04-2008, 11:35 AM
Τις τελευταίες μέρες είδα μία άνευ προηγουμένου χαλάρωση - κάτι σαν "το κλείσαμε το μαγαζί παιδιά;" - στο φόρουμ, για μαζευτείτε λοιπόν σιγά-σιγά και δώστε τις πολύτιμες ιδέες και συμβουλές σας επί του θέματος, για ελάτε, για ελάτε, δώστε οι παλιότεροι το παράδειγμα. :)

ΟΚ, παλιό και ίσως πολυσυζητημένο θέμα, πλην όμως όχι εξαντλημένο, μιάς και λόγω πιθανών τεχνολογικών εξελίξεων ίσως έχουν προκύψει νέα δεδομένα.

Σκέφτομαι λοιπόν να ξεκινήσω τη μεταφορά σε σκληρό δίσκο των βινυλίων μου. Μερικά χρόνια πριν είχα ξανακάνει μία απόπειρα, με απογοήτευσε όμως το ηχητικό αποτέλεσμα και το έργο διεκόπη. Είχα προμηθευτεί ένα μικρό προενισχυτάκι της Terratec, το phonoPreAmp, που πάνω του συνδεόταν απ'ευθείας μια mm κεφαλή, και του οποίου η έξοδος συνδεόταν στην είσοδο line της κάρτας ήχου, ενώ μιά δεύτερη σύνδεση στο gameport της ίδιας κάρτας το τροφοδοτούσε με την απαιτούμενη τάση λειτουργίας.

Ας αφήσουμε πίσω όμως εκείνη την προσπάθεια, και ας επανέλθουμε στο σήμερα. Ποιές είναι οι δυνατότητες που μου δίνονται; ΟΚ, παίρνω σήμα από την έξοδο του phono μου, το συνδέω στην είσοδο της (onboard) κάρτας του pc, ή μήπως να πάρω μια καλή κάρτα (π.χ. lynx;) που θα έχει και πολύ καλύτερο ADC από την onboard; Να πάρω καλύτερα το σήμα από την ψηφιακή έξοδο ενός beringher ultramatch (πολύ καλύτερος ADC ίσως από αυτόν της όποιας κάρτας), και να το στείλω στην ψηφιακή είσοδο της (καλής) κάρτας που θα αγοράσω; Αλήθεια, έχουν ψηφιακή είσοδο οι καλές/ακριβές;

Η αποθήκευση θα γίνει (θέλω να πιστεύω) σε 24/96 τουλάχιστον, αν όχι παραπάνω. Να το περάσω μετά το παραχθέν αρχείο από το Audition για αφαίρεση των pop/click του βινυλίου, ή καλύτερα όχι; Έχει δοκιμάσει/σπάσει κανείς τα ...νεύρα του κάνοντας αυτή τη δουλειά με το Audition ή με κάποιο παρόμοιο;

Για λέγετε αδέρφια!

Vassilis
05-04-2008, 01:06 PM
Αυτό σου κάνει;

http://www.elpj.com/purchase/declicker.php

http://www.elpj.com/main.html

petermeni
05-04-2008, 04:17 PM
Σου προτείνω ανεπιφύλακτα τη κάρτα Juli@ (έτσι γράφεται)της ESI η οποία είναι αποκλειστικά δικάναλη 24 bits 192 KHz και διαθέτει ποιοτικά RCA. Εγώ χρησιμοποιώ ένα Rotel RQ970 (βαρέως τροποποιημένο) για προενισχυτή phono. Τώρα όσον αφορά τη μεταφορά... επειδή η απόκριση συχνότητας ακόμα και μιας μέτριας κεφαλής είναι γύρω στα 35 KHz η δειγματοληψία σου θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 88 KHz (θεώρημα Shannon-Nyquist). Σου προτείνω όλη την επεξεργασία να τη κάνεις σε αυτή τη δειγματοληψία και στα 24 bits και στο τέλος μετατροπή στα 44,1 KHz και 16 bits αν σε ενδιαφέρει η εγγραφή CD. Απαραιτήτως πλύσιμο του δίσκου πριν την ηχογράφηση. Όσο λιγότερο επεμβαίνεις, με τα διαθέσιμα εργαλεία του προγράμματος, τόσο καθαρότερο θα είναι το τελικό αποτέλεσμα. Το πρόγραμμα που χρησιμοποιώ είναι το Adobe Audition και κάνω τη διαδικασία για τα pops και clicks χειροκίνητα και μόνο όταν είναι πολύ ενοχλητικά. Κάνε πολλές δοκιμές με τη διαδικασία του Normalize, κυρίως πριν την εγγραφή σε CD. Αυτά προς το παρόν...

dStam
05-04-2008, 07:08 PM
Mε δεδομένη μια καλή αλυσίδα Α/D (δηλαδή άψογα ρυθμισμένο πλατό, κεφαλή σε καλή κατάσταση, καλό phono και μια κάρτα ήχου με καλό μετατροπέα) έχω την άποψη ότι το επόμενο πιο δύσκολο κομμάτι (και αυτό που κατά τη γνώμη μου που κάνει την διαδικασία μεταφοράς των δίσκων ασύμφορη από πλευράς χρόνου) είναι η ρύθμιση της στάθμης. Η στάθμη εισόδου στον A/D θα πρέπει να ρυθμιστεί, όχι απλώς σχολαστικά αλλά στα όρια της παράνοιας, σωστά, έτσι ώστε η μέγιστη στάθμη στον δίσκο να αντιστοιχεί στα 0dBFS του μετατροπέα. Μεγαλύτερη στάθμη οδηγεί σε ψαλιδισμό και μάλιστα στον γνωστό ιδιαίτερα κακόηχο ψαλιδισμό του overflow, μικρότερη στάθμη σε κάτι χειρότερο: Η μετατροπή σου παύει να είναι 16 bit και γίνεται μικρότερης ανάλυσης. Πολλά CD της αγοράς πάσχουν από ένα παραπλήσιο πρόβλημα: Δεν εκμεταλλεύονται την δυναμική περιοχή των players. Εν προκειμένω, "ρύθμιση" σημαίνει δύο πράγματα: Πρώτον ένα λογισμικό με απόλυτα αξιόπιστη ένδειξη στάθμης (γρήγορη και με μεγάλη ανάλυση, κάτι που δεν είναι προφανές ούτε σε επαγγελματικά εργαλεία γι΄αυτό και πολλά στούντιο που σέβονται τον εαυτό τους έχουν ειδικά μετρητικά στάθμης, αναλογικής και ψηφιακής) και δεύτερον ότι θα πρέπει να βρείς το κομμάτι του δίσκου με την υψηλότερη στάθμη! Το normalizing αποτελεί εξαιρετικά αμφιλεγόμενη διαδικασία και θα πρέπει να χρησιμοποιήται το πολύ μία μόνο φορά, στο τέλος του "μαστερινγκ". Κάποιοι το θεωρούν καταστροφικό, γιατί οι υπολογισμοί που συνεπάγεται δημιουργούν πρόσθετα προβλήματα κβαντισμού.
Μια εναλλακτική πρόταση που έχω σκεφτεί (και θα δοκιμάσω στο κοντινό μέλλον) είναι το αρχικό τράνσφερ να μην περιλαμβάνει καθόλου υπολογιστή. Χρειάζεσαι ένα καλό R-DAT (κατά προτίμηση 6-κέφαλο, ώστε να έχει δυνατότητα tape/source και με Super Bit Μapping) στο οποίο θα μεταφέρεις άμεσα τον δίσκο, προσέχοντας μόνο την στάθμη. Εχοντας στο χέρι μια ψηφιακή ταινία "μάστερ" (στα 48kHz -κατά τη γνώμη μου επαρκούν) μπορείς να κάνεις indexing (να βάλεις δηλαδή τα τρακς) και να μεταφέρεις το όλο πράγμα σε CD και από εκεί στον υπολογιστή για post processing -αν το χρειάζεσαι. Δεν ισχυρίζομαι ότι η μέθοδος είναι καλύτερη. Λέω απλώς πως δεν περιλαμβάνει υποχρεωτικά υπολογιστή και επομένως είναι -ίσως- περισσότερο συμφέρουσα, με προφανές μειονέκτημα ότι πρέπει να έχεις δύο καλά -κατά προτίμησιν επαγγελματικά- recorders (R-DAT και CD-R).

petermeni
05-04-2008, 09:17 PM
Μια λύση στο πρόβλημα που αναφέρεις είναι η χρήση προενισχυτή γραμμής μετά το phono και ρύθμιση της στάθμης από εκεί.
Όσον αφορά τη στάθμη του normalize στο adobe audition ας πούμε θα πρέπει να είναι -9 ή -10 db για να είναι σωστό το αποτέλεσμα. Η συγκεκριμένη κάρτα που αναφέρω (juli@), εξαιρετική κατά τα άλλα, δε δίνει τη δυνατότητα στο χρήστη να ρυθμίσει τη στάθμη του σήματος εισόδου. Σε γενικές γραμμές πάντως η δυναμική περιοχή ενός δίσκου βινυλίου είναι πολύ μικρότερη από αυτή που μπορούν να δώσουν τα 24 bits ανάλυσης οπότε δε τίθεται τέτοιο θέμα. Εκεί που είναι φανερή η σωστή ρύθμιση της στάθμης είναι κατά την εγγραφή σε δισκάκι cd γιαυτό και πρέπει να γίνουν πολλές δοκιμές και ακροάσεις με επανεγράψιμο δισκάκι. Καλύτερο αποτέλεσμα έχεις γενικά με την απευθείας εγγραφή σε CDR, αρκεί αυτό να έχει καλό κύκλωμα ADC και να κάνει πολύ αποτελεσματικό φιλτράρισμα των συχνοτήτων άνω των 20 KHz αποφεύγοντας το φαινόμενο της άλλαξης συχνοτήτων. Βέβαια έτσι δεν έχεις τη δυνατότητα επεξεργασίας και απαιτείται πάρα πολύ προσεκτική ρύθμιση της στάθμης.

ian
05-04-2008, 09:52 PM
Έτσι μπράβο, να βλέπω να μαζευόμαστε κύριοι!

Κατ'αρχήν να διευκρινήσω οτι δε με ενδιαφέρει εγγραφή σε cd, παρά μόνον αποθήκευση με τη μέγιστη δυνατή ποιότητα σε σκληρό δίσκο (με απώτερο μελλοντικό στόχο την αναπαραγωγή απ'ευθείας από τον δίσκο).



Αυτό σου κάνει;

http://www.elpj.com/purchase/declicker.php

http://www.elpj.com/main.html

Βασίλη μου ευχαριστώ, μα δε μου κάνει κανένα από τα δύο: Δε δίνω 7 χιλιάρικα για να παίζουν με λέϊζερ τα βινύλιά μου, ούτε δίνω δυόμισυ για την αφαίρεση των ποπ/κλικ.

Έχω μιά-δυό απορίες από τον προβληματισμο των άλλων φίλων, μα τώρα δεν έχω χρόνο, θα επανέλθω...

Vassilis
05-05-2008, 04:10 AM
Mε δεδομένη μια καλή αλυσίδα Α/D (δηλαδή άψογα ρυθμισμένο πλατό, κεφαλή σε καλή κατάσταση, καλό phono και μια κάρτα ήχου με καλό μετατροπέα) έχω την άποψη ότι το επόμενο πιο δύσκολο κομμάτι (και αυτό που κατά τη γνώμη μου που κάνει την διαδικασία μεταφοράς των δίσκων ασύμφορη από πλευράς χρόνου) είναι η ρύθμιση της στάθμης. Η στάθμη εισόδου στον A/D θα πρέπει να ρυθμιστεί, όχι απλώς σχολαστικά αλλά στα όρια της παράνοιας, σωστά, έτσι ώστε η μέγιστη στάθμη στον δίσκο να αντιστοιχεί στα 0dBFS του μετατροπέα. Μεγαλύτερη στάθμη οδηγεί σε ψαλιδισμό και μάλιστα στον γνωστό ιδιαίτερα κακόηχο ψαλιδισμό του overflow, μικρότερη στάθμη σε κάτι χειρότερο: Η μετατροπή σου παύει να είναι 16 bit και γίνεται μικρότερης ανάλυσης. Πολλά CD της αγοράς πάσχουν από ένα παραπλήσιο πρόβλημα: Δεν εκμεταλλεύονται την δυναμική περιοχή των players. Εν προκειμένω, "ρύθμιση" σημαίνει δύο πράγματα: Πρώτον ένα λογισμικό με απόλυτα αξιόπιστη ένδειξη στάθμης (γρήγορη και με μεγάλη ανάλυση, κάτι που δεν είναι προφανές ούτε σε επαγγελματικά εργαλεία γι΄αυτό και πολλά στούντιο που σέβονται τον εαυτό τους έχουν ειδικά μετρητικά στάθμης, αναλογικής και ψηφιακής) και δεύτερον ότι θα πρέπει να βρείς το κομμάτι του δίσκου με την υψηλότερη στάθμη! Το normalizing αποτελεί εξαιρετικά αμφιλεγόμενη διαδικασία και θα πρέπει να χρησιμοποιήται το πολύ μία μόνο φορά, στο τέλος του "μαστερινγκ". Κάποιοι το θεωρούν καταστροφικό, γιατί οι υπολογισμοί που συνεπάγεται δημιουργούν πρόσθετα προβλήματα κβαντισμού.
Μια εναλλακτική πρόταση που έχω σκεφτεί (και θα δοκιμάσω στο κοντινό μέλλον) είναι το αρχικό τράνσφερ να μην περιλαμβάνει καθόλου υπολογιστή. Χρειάζεσαι ένα καλό R-DAT (κατά προτίμηση 6-κέφαλο, ώστε να έχει δυνατότητα tape/source και με Super Bit Μapping) στο οποίο θα μεταφέρεις άμεσα τον δίσκο, προσέχοντας μόνο την στάθμη. Εχοντας στο χέρι μια ψηφιακή ταινία "μάστερ" (στα 48kHz -κατά τη γνώμη μου επαρκούν) μπορείς να κάνεις indexing (να βάλεις δηλαδή τα τρακς) και να μεταφέρεις το όλο πράγμα σε CD και από εκεί στον υπολογιστή για post processing -αν το χρειάζεσαι. Δεν ισχυρίζομαι ότι η μέθοδος είναι καλύτερη. Λέω απλώς πως δεν περιλαμβάνει υποχρεωτικά υπολογιστή και επομένως είναι -ίσως- περισσότερο συμφέρουσα, με προφανές μειονέκτημα ότι πρέπει να έχεις δύο καλά -κατά προτίμησιν επαγγελματικά- recorders (R-DAT και CD-R).

Master,

πέρα από το κόστος του, το φηφιακό σήμα του declicker δεν μπορεί να αξιοποιηθεί για την δουλειά που λέει ο Ian;
Επειδή με ενδιαφέρει και το έχω σκεφτεί σαν μια πιθανή λύση υπάρχει κάτι που δεν βολεύει για την δουλειά αυτή, δηλαδή την αποθήκευση σε δίσκο και αναπαραγωγή μέσω DAC (βλέπε Weiss); τα παρακάτω μας λένε κάτι;


The ELP declicker is compatible with both the ELP Laser Turntable and conventional turntables.

No other hardware is required. Not even a computer.

Click/crackle sensitivity is continuously variable using a single rotary control. When the sensitivity is set to "minimum" there will be minimum noise reduction and negligible effect on the signal.

Bypass allows the user to leave the ELP declicker in the signal path with no noise reduction.

Bypass is easily switched on and off with a front-panel control.

Bypass operates in two modes:

Analog Mode: Analog output is connected directly to the analog input with no AD-DA conversion. There will be an audible "Glitch" when switching Bypass on or off in this mode.

Glitch-Free mode: The bypass is implemented by switching off the de-click process. The signal continues to pass through analog-digital-analog, but no processing is performed. There is no glitch when switching bypass on or off in this mode.

Analog RCA stereo inputs connect directly to phono preamplifier or ELP ELT-10 outputs

Analog RCA stereo outputs connect directly to line-level preamp or integrated amplifier

Digital S/PDIF coax or optical (TOSLINK) outputs connect directly to computer or DAT

Sample Rate: 44.1 kHz or 88.2 kHz, user selectable

Word length: 24-bit

Size: Approx. 220 x 44 x 150 mm (8.7 x 1.7 x 5.9 inches)

ian
05-05-2008, 09:41 AM
...το επόμενο πιο δύσκολο κομμάτι (και αυτό που κατά τη γνώμη μου που κάνει την διαδικασία μεταφοράς των δίσκων ασύμφορη από πλευράς χρόνου) είναι η ρύθμιση της στάθμης...

Η "στα όρια της παράνοιας" ρύθμιση της στάθμης δεν είχε περάσει καν από το μυαλό μου. Θεωρούσα οτι με το να κρατήσω τη στάθμη το πολύ στο 0 είναι αρκετό. Εδω όμως η στάθμη αναδεικνύεται σε εξαιρετικά σημαντικό παράγοντα, τόσο που ίσως να αποτελεί ακόμη και λόγο για απόρριψη του όλου project!

ian
05-05-2008, 09:42 AM
Αγαπητέ petermeni, καταλαβαίνω οτι εσύ ήδη έχεις προχωρήσει με κάποια βινύλιά σου στην ψηφιοποίησή τους, με το hardware που αναφέρεις. Πες μου αλήθεια, το ηχητικό αποτέλεσμα σε ικανοποιεί ή πιστεύεις πως υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης - και αν ναι, με τι έχει να κάνει αυτή η βελτίωση; Κι ακόμη, πόσο χρόνο σου τρώει η μεταφορά ενός δίσκου μέχρι τη στιγμή που είσαι έτοιμος για εγγραφή σε cd;
Κι επίσης, δεν καταλαβαίνω κάτι από αυτά που λες, εγώ δεν θέλω να κάνω εγγραφή σε cdr, όμως τι εννοείς μιλώντας για "φαινόμενο άλλαξης συχνοτήτων";

petermeni
05-05-2008, 10:46 AM
Η ρύθμιση της στάθμης απαιτεί εμπειρία και μόνο. Κάνοντας πολλές δοκιμές όπως σου είπα θα καταλήξεις στην ενδεδειγμένη.
Να πω δυο λόγια για τη διαδικασία του normalize. Normalize υπάρχει το <<απλό>> και το group normalize. Το απλό αυξάνει το συνολικό όγκο του μουσικού κομματιού στη επιθυμητή στάθμη ώστε κατά την εγγραφή σε δίσκο ή κατά την αναπαραγωγή μέσω ενός DAC να μπορούμε να εκμεταλλευτούμε όλη τη δυναμική περιοχή που μας παρέχει το μέσο.
Το group normalize αυξάνει επιλεκτικά τη στάθμη σε μια περιοχή συχνοτήτων του μουσικού κομματιού που υπολείπεται σε σχέση με το μέγιστο του. Για να στο δώσω με παράδειγμα ας υποθέσουμε ότι ένα πιάνο υπάρχει στο πίσω μέρος της σκηνής και ακούγεται νωχελικά σε σχέση με τη φωνή της τραγουδίστριας. Το group normalize θα αυξήσει τη στάθμη του πιάνου έτσι ώστε το μέγιστο της να έρθει στο ίδιο επίπεδο με αυτό της τραγουδίστριας. Εύκολα καταλαβαίνεις ότι αυτό κάνει ένα μουσικό κομμάτι να ακούγεται με περισσότερο όγκο, αφού αυξάνει τη μέση στάθμη,αλλά περιορίζει τις αντιθέσεις και πρέπει να αποφεύγεται πλην σπανίων περιπτώσεων προβληματικών ηχογραφήσεων.

Για να έχουμε επαρκεί προσδιορισμό μιας ακουστικής συχνότητας από το ADC θα πρέπει αυτή να είναι το πολύ, μισή από την ικανότητα δειγματοληψίας του. Δηλαδή να έχουμε τουλάχιστον δύο δείγματα της στο διάστημα μιας περιόδου της. Το φαινόμενο της άλλαξης συχνοτήτων συμβαίνει όταν μια τέτοια συχνότητα (ας πούμε 36 KHz) εισέλθει σε ένα ADC (ας πούμε 44,1 KHz) που δε πληρεί τη παραπάνω προδιαγραφή. Τότε, αν και το ADC δε μπορεί να την αναγνωρίσει και να την αναπλάσει σε ψηφιακή μορφή, θα αναπλάσει βάση των διακριτών σταθμών της που βρίσκονται μέσα στο εύρος του ADC μια σειρά ανύπαρκτων συχνοτήτων που θα αθροιστούν στο αρχικό μας σήμα. Για το σκοπό αυτό υπάρχουν φίλτρα πριν την είσοδο του ADC τα οποία πρέπει να λειτουργούν άψογα και να ανταποκρίνονται ανάλογα σε κάθε επιλογή δειγματοληψίας.
Περιθώρια βελτίωσης του αποτελέσματος πάντα υπάρχουν. Για παράδειγμα όσο καλύτερο πικάπ (εξυπακούεται άριστα ρυθμισμένο) και ποιοτικότερο phono stage με κοντά καλώδια μέχρι την είσοδο της κάρτας τόσο καλύτερο αποτέλεσμα. Ότι πριν θα έχεις πλύνει τους προς εγγραφή δίσκους δε το συζητάω. Επιπλέον όσο λιγότερο επεξεργάζεσαι το σήμα τόσο καλύτερο (κοντύτερα στον αρχικό ήχο αν θες) θα είναι. Ο χρόνος που απαιτείται εξαρτάται από το hardware του υπολογιστή σου και το πρόγραμμα που τρέχεις. Με μνήμη RAM 2 GB υπολόγισε μια ωρίτσα τουλάχιστον για την επεξεργασία μόνο (αν κάνεις). Άθροισε το χρόνο ανάγνωσης και αποθήκευσης του δίσκου (τουλάχιστον μια ώρα αφού καλό είναι να παίζεις ένα-ένα τα κομμάτια) συν το χρόνο εγγραφής σε cd και είσαι έτοιμος.

dsp man
05-05-2008, 09:18 PM
Ισοστάθμιση "ρία" (νά'τη η κυρία) υπάρχει υποθέτω και σε μορφή ψηφιακού φίλτρου (αν και δε το έχω ψάξει) οπότε ίσως μπορείς να πάρεις το σήμα κατ'ευθείαν από την κεφαλή (χωρίς χρήση προ-προ) και να το κάνεις ντι βι ντι (όντιο) με το τάσκαμ το 1000-άρι που έχει και ντακ της προκοπής για τέτοια δουλειά, μετά δώσε επεξεργασία και σώσε που λένε.... Κάνε ό,τι θες άφοβα, σε υψηλής ανάλυσης φορμά, και μόνο στο τέλος ρίξτο σε 16/44,1 για να παίζει σε σι-ντί. Το δυναμικό εύρος μιας τέτοιας υλοποίησης είναι τόσο υψηλό που δεν αξίζει ιδιαίτερο άγχος για την απόλυτη ρύθμιση της στάθμης το "0", αρκεί να μην υπάρχει ψαλιδισμός. Για πικάπ μιλάμε, δε θέλω ανατριχίλες περί δυναμικού εύρους τζάμπα κι άδικα....

Η χρήση του τάσκαμ προτείνεται διότι και σχετικά φτηνό είναι, και έτοιμο μηχάνημα είναι (δε θέλει ντιούικα σκιλς ή ιδιαίτερη γνώση η χρήση του) και στο τέλος σου μένει κι ένα καλό πλέιερ αλλά κι ένας εξαιρετικός εγγραφέας (ακόμα και με ένα σχετικά απλό μικρόφωνο κάνει θαύματα)....

Για μεγαλύτερα μπερδέματα θα χρησιμοποιούσα μια Lynx για να πάρει το αναλογικό σήμα και να το κάνει μετατροπή σε ψηφιακό (υψηλής ανάλυσης) με εξωτερικό ρολόι στην γουόρντκλόκ είσοδό της (ή με την θυγατρική της κάρτα) και μετά εφαρμογή φίλτρων για ρία ισοστάθμιση και νορμαλαϊζέισιον. Στο τέλος μετατροπή σε 16/44,1 για σι-ντί.

Πάντως η λινξολύση είναι πιο ακριβή από την τασκαμολύση, ενώ τα πλεονεκτήματά της είναι τάξης μεγέθους "μικρόκοσμος".

ian
05-06-2008, 10:11 AM
Κάνε ό,τι θες άφοβα, σε υψηλής ανάλυσης φορμά, και μόνο στο τέλος ρίξτο σε 16/44,1 για να παίζει σε σι-ντί...
...και μετά εφαρμογή φίλτρων για ρία ισοστάθμιση και νορμαλαϊζέισιον. Στο τέλος μετατροπή σε 16/44,1 για σι-ντί...

Αρχηγέ μου, μου κάνει εντύπωση πάντως που εσύ, χρόνια μπλεγμένος με τα ψηφιακά, δεν έχεις ακόμη απαρνηθεί το cd... Αφού μπορείς να έχεις υλικό υψηλής ανάλυσης, γιατί επιμένεις στο τέλος να το κατεβάζεις σε 16/44,1 και δεν παίζεις απ'ευθείας από τον σκληρό δίσκο; Υπάρχει κάτι που, προφανώς, μου ξεφεύγει;

Vassilis
05-06-2008, 10:30 AM
Πλάκα θα έχει λέει να μας προκύψει κανένα CDιακό-16μπιτο φετίχ χειρότερο από το φετιχ του βινύλιου και αντε πάλι τα ίδια... :p

dsp man
05-06-2008, 09:46 PM
Αρχηγέ μου, μου κάνει εντύπωση πάντως που εσύ, χρόνια μπλεγμένος με τα ψηφιακά, δεν έχεις ακόμη απαρνηθεί το cd... Αφού μπορείς να έχεις υλικό υψηλής ανάλυσης, γιατί επιμένεις στο τέλος να το κατεβάζεις σε 16/44,1 και δεν παίζεις απ'ευθείας από τον σκληρό δίσκο; Υπάρχει κάτι που, προφανώς, μου ξεφεύγει;

Μπα, δε σου ξεφεύγει κάτι, αλλά δεν επιμένω για τίποτε, απλά προτείνω για λόγους συμβατότητας. Από την άλλη, το ευτελές σιντί δε παίζει και τόσο άσχημα ΙΜΗΟ.

themiloc
05-20-2008, 12:42 AM
Θυμίζω το Benchmark ADC-1 με έξοδο USB σαν μία πολύ καλύτερη μετατροπή
από οποιδήποτε κάρτα.
Και πράγματι θα ήταν κρίμα να κατεβάζετε το σήμα από 96/24 για CD, παρά μόνον για λόγους πρακτικότητας (αυτοκίνητο, δώρο κλπ.)
Θ.Ζ.

ian
05-20-2008, 10:14 AM
Θυμίζω το Benchmark ADC-1 με έξοδο USB σαν μία πολύ καλύτερη μετατροπή από οποιδήποτε κάρτα. Θ.Ζ.

...Πάνω δηλαδή που το πήρα απόφαση να μη μπλέξω ξανά με το θέμα, με ξαναβάζετε στην πρίζα...

Και πού να ξέρατε αγαπητέ κύριε Θέμη οτι αφορμή για το thread μου έδωσαν δικές σας σκέψεις σε άλλο site, όπου μιλούσατε για αρχεία ήχου υψηλής ανάλυσης που αρκετές εταιρείες πλέον διαθέτουν για download...

themiloc
05-20-2008, 07:40 PM
...Πάνω δηλαδή που το πήρα απόφαση να μη μπλέξω ξανά με το θέμα, με ξαναβάζετε στην πρίζα...

Και πού να ξέρατε αγαπητέ κύριε Θέμη οτι αφορμή για το thread μου έδωσαν δικές σας σκέψεις σε άλλο site, όπου μιλούσατε για αρχεία ήχου υψηλής ανάλυσης που αρκετές εταιρείες πλέον διαθέτουν για download...


Ξέρω οτι το "κύριε" μπαίνει από ευγένια, αλλά ας γίνει σκέτο "Θέμη" γιατί με βάζει σε ...σκέψεις.
Θ.Ζ.

ian
05-20-2008, 09:44 PM
Που λες Θέμη μου, αν ξαναδείς από μένα προσφώνηση "κύριε Θέμη" να μου γράψεις... :) :) :)

Δεν είχα πάρει μυρωδιά πάντως για το Adc, πίστευα οτι υπάρχει μόνο το Dac...

themiloc
05-21-2008, 09:14 AM
Που λες Θέμη μου, αν ξαναδείς από μένα προσφώνηση "κύριε Θέμη" να μου γράψεις... :) :) :)

Δεν είχα πάρει μυρωδιά πάντως για το Adc, πίστευα οτι υπάρχει μόνο το Dac...

Ian έχω ηχογραφήσει πολλά live με αυτό, είναι σπουδαίο μηχανάκι.
Ρίξε μια ματιά στα παρακάτω, είναι δοκιμές πριν την έκδοση με USB.

http://www.benchmarkmedia.com/adc1/resolution_adc1.pdf
http://www.goodsound.com/equipment/benchmark_dac1_adc1.htm
Θ.Ζ.

zonepress
05-29-2008, 03:50 AM
Καμμιά δοκιμή με σοβαρές μετρήσεις (όχι μια απόκριση συχνότητας ξεπέτα/ξεροσφύρι) υπάρχει?