View Full Version : Συνέντευξη του Tony Minasian στο avmentor.gr
Μια συνέντευξη του ιδρυτή της Tonian Labs, της εταιρίας που ειδικεύεται στα ηχεία ημι-ανοικτής μπάφλας, με τις μεγάλες ευαισθησίες. Ρίξτε μια ματιά στο κείμενο (http://www.avmentor.gr/features/interview_tonian_labs_tony_minasian_0.htm) γιατί περιέχει μερικούς ενδιαφέροντες "αφορισμούς" οι οποίοι θα μπορούσαν να συζητηθούν...
Vassilis
12-21-2007, 10:48 PM
Ανεδαφικές γραφικότητες... :D μα που πας και τους βρίσκεις αυτούς τους φρίκουλες κε Δημήτρη;
Και τι ερωτήσεις είναι αυτές, που τις άκουσες αυτές τις φωνές; :p
Είναι αρκετές οι φωνές διαμαρτυρίας, σχετικά με την κακή συμπεριφορά των σύγχρονων ηχείων, τα οποία είναι χαμηλής ευαισθησίας και εμπέδησης. Πώς το σχολιάζετε αυτό;
άμα φτάσει ο άνθρωπος -reviewer- να ακούει φωνές...δεν πάνε καλά τα πράματα... :rolleyes:
Vassilis
12-22-2007, 08:19 PM
Μου θυμίζει κάτι άλλους γραφρίκουλες που μας δείχνουν κάτι τέτοια...
μια και κάτι είχε λεχθεί για...τζάκια...ιδού τα ...μεγάλα τζάκια.
Συναρτήσεις μεταφοράς... :rolleyes:
Vassilis
12-22-2007, 09:04 PM
Και για να μην σας αφήσω στεγνούς Σαββατιάτικα...πάρτε λίγο από «σκληρό υλικό» ονομασίας προέλευσης.... Ε. B. & A
http://www.youtube.com/watch?v=1jzhQTHBKgQ
dStam
12-22-2007, 09:10 PM
Επειδή προσωπικώς δεν έχω ακούσει προσεκτικά κάποιο ηχείο της Tonian, κι επειδή ο άνθρωπος περιέγραψε μια συγκεκριμένη τεχνική προσέγγιση, πριν προχωρούσα σε χαρακτηρισμούς θα προσπαθούσα να κάνω κάποιες ακροάσεις. Τα άκουσες στην έκθεση; Εμένα μου φάνηκαν ηχεία με άποψη, αλλά βεβαίως τα άκουσα με δικό του υλικό, το οποίο -επίσης- είναι ηχογραφήσεις με άποψη. Kι όσο για τα προιόντα του, έχει αρκετά. Εγώ προσωπικά (και όπως όλοι γνωρίζουμε συμπαθώ τα μικρά ηχεία) βρίσκω ενδιαφέρον αυτό (http://www.tonianlabs.com/tl-nsm.htm), αλλά είναι 88dB (χεχε) κι εσένα δε θα σ΄αρέσει. Τώρα μάλιστα, που το σκέπτομαι, εσύ δεν είσαι που γκρινιάζεις συνεχώς με τις ευαισθησίες και τις εμπεδήσεις; Ορίστε: Υπάρχει μοντέλο με 97dBSPL/w/m (http://www.tonianlabs.com/TLM-1.htm)!
Costas Coyias
12-23-2007, 12:08 AM
Επειδή προσωπικώς δεν έχω ακούσει προσεκτικά κάποιο ηχείο της Tonian, κι επειδή ο άνθρωπος περιέγραψε μια συγκεκριμένη τεχνική προσέγγιση, πριν προχωρούσα σε χαρακτηρισμούς θα προσπαθούσα να κάνω κάποιες ακροάσεις. Τα άκουσες στην έκθεση; Εμένα μου φάνηκαν ηχεία με άποψη, αλλά βεβαίως τα άκουσα με δικό του υλικό, το οποίο -επίσης- είναι ηχογραφήσεις με άποψη. Kι όσο για τα προιόντα του, έχει αρκετά. Εγώ προσωπικά (και όπως όλοι γνωρίζουμε συμπαθώ τα μικρά ηχεία) βρίσκω ενδιαφέρον αυτό (http://www.tonianlabs.com/tl-nsm.htm), αλλά είναι 88dB (χεχε) κι εσένα δε θα σ΄αρέσει. Τώρα μάλιστα, που το σκέπτομαι, εσύ δεν είσαι που γκρινιάζεις συνεχώς με τις ευαισθησίες και τις εμπεδήσεις; Ορίστε: Υπάρχει μοντέλο με 97dBSPL/w/m (http://www.tonianlabs.com/TLM-1.htm)!
Λαμβάνοντας υπ' όψιν τους ισχυρισμούς αυτού του τύπου, σε σχέση με το πώς μετρούν τα ηχεία του, δεν είναι να τον πιστέψεις ούτε για το τί μάρκα τσιγάρο καπνίζει. Χώρια που ντροπιάζει την επιγραφή "Made in USA", αφού χρησιμοποιεί απλό ξηρογραφικό χαρτί για να επιγράψει τα ηχεία του, χαρτί που έχει ξεκολλήσει με τον καιρό και την υγρασία. Είναι απ' αυτούς του νεόκοπους του "high end" που μας προέκυψαν από το πουθενά, επειδή έχει συνταγματικά κατοχυρωμένο το δικαίωμα να λέει -και να κάνει- ανοησίες. Ακούω τα κόκκαλα του David Hafler (http://www.stereophile.com/news/11661/) να τρίζουν...
marsteaxi
12-24-2007, 08:23 PM
Λαμβάνοντας υπ' όψιν τους ισχυρισμούς αυτού του τύπου, σε σχέση με το πώς μετρούν τα ηχεία του, δεν είναι να τον πιστέψεις ούτε για το τί μάρκα τσιγάρο καπνίζει. Χώρια που ντροπιάζει την επιγραφή "Made in USA", αφού χρησιμοποιεί απλό ξηρογραφικό χαρτί για να επιγράψει τα ηχεία του, χαρτί που έχει ξεκολλήσει με τον καιρό και την υγρασία. Είναι απ' αυτούς του νεόκοπους του "high end" που μας προέκυψαν από το πουθενά, επειδή έχει συνταγματικά κατοχυρωμένο το δικαίωμα να λέει -και να κάνει- ανοησίες. Ακούω τα κόκκαλα του David Hafler (http://www.stereophile.com/news/11661/) να τρίζουν...
Ενδιαφέρουσα άποψη, γιατί λοιπόν δεν του τα γράφεις για να μας απαντήσει;
zonepress
12-24-2007, 09:09 PM
μου φάνηκαν ηχεία με άποψηNo more questions, Your Honor! :D
Costas Coyias
12-24-2007, 09:38 PM
Ενδιαφέρουσα άποψη, γιατί λοιπόν δεν του τα γράφεις για να μας απαντήσει;
Άποψη; Ποια άποψη; Μήπως νομίζετε πως σας είπα κάτι υποκειμενικό και ως εκ τούτου αμφισβητήσιμο;
marsteaxi
12-25-2007, 09:57 PM
Πολύ ωραία, αφού είναι αντικειμενικό κάντου επώνυμα καταγγελία στον ΙΝΚΑ, αυτόν και τον αντιπρόσωπο τους στην Ελλάδα.
Costas Coyias
12-26-2007, 12:17 PM
Πολύ ωραία, αφού είναι αντικειμενικό κάντου επώνυμα καταγγελία στον ΙΝΚΑ, αυτόν και τον αντιπρόσωπο τους στην Ελλάδα.
Δεν ασχολούμαι με άχρηστα πράγματα, όπως το ΙΝΚΑ. Γιατί δεν το κάνετε εσείς;
marsteaxi
12-26-2007, 12:58 PM
Τι να καταγγείλω; μου είπε ο Κόγιας ότι δεν ξέρει τι του γίνεται και εξαπατά τον κόσμο, τα δε προιόντα του είναι μούφες και ο ίδιος αναξιόπιστος;
Costas Coyias
12-26-2007, 03:30 PM
Τι να καταγγείλω; μου είπε ο Κόγιας ότι δεν ξέρει τι του γίνεται και εξαπατά τον κόσμο, τα δε προιόντα του είναι μούφες και ο ίδιος αναξιόπιστος;
Ναι. Κακό είναι;
Vassilis
12-26-2007, 07:48 PM
Σας έχω έναν καλύτερο υποψηφιο
Specs:
Recommended amplifier power 20 – 175 Watts RMS
Continuous power handling 87 Watts RMS
Peak power handling 350 Watts
Sensitivity 89dB (2.83V @ 1m)
Nominal impedance 8 Ohms
Frequency response 34Hz – 35kHz (-6dB)
Mέτρηση:
...
Αντíσταση: ???@???
...
:eek:
http://www.youtube.com/watch?v=vcM9JmSbvNg&feature=related
Vassilis
12-28-2007, 01:13 AM
Δεν με ρωτάτε τι ήταν αυτό το διαμάντι οπότε πάω παρακάτω.
Μια χαρά είναι ο Τόνις. Από κάτι τέτοιους ακούς καμιά κουβέντα της προκοπής, και μπορεί και να ακούσεις και κανένα ήχο της προκοπής.
Αφού η λέξη «αντίσταση» είναι ταμπού πλέον γαι την φαμπρικά του audio (έμενα όμως με φτιάχνει)
και θα προσυπογράψω το παρακάτω.
Keep an open mind and be curios enough to check out brands other than only the already big & famous. The Tonians would be a good start on that journey and you won't be sorry to visit with them.
eat your heart out :p
I am not a huge fan of the saxophone but I do have a really good recording from Stan Getz, Café Montmartre on Universal. This together with some of the stuff by Ben Webster really moves me. The Getz album is a very good live recording from Copenhagen, well recorded so you can hear (and feel!) Stan's breath. The sax has a warm sound and all the other instruments used exhibited their natural size so banish all notions that small speakers will produce a small sound. These two yellow boxes managed to create life-sized image of what happened during those two magic nights in Copenhagen a long time ago.
ξέρω ξέρω ααϊ να μου χαθήτε σεξόmoonιά ε; :D
http://www.6moons.com/audioreviews/tonian/monitor.html
Vassilis
12-28-2007, 01:33 AM
Proudly born in the USA
We learned more from a three minute record than we ever learned in school
http://www.youtube.com/watch?v=8Us0eS1uxac
http://www.youtube.com/watch?v=U8cusOGsenk&feature=related
Shaman
12-28-2007, 02:14 PM
Πάντως, προσωπικά, πριν δηλώσω ότι "δεν σχεδιάζω ποτέ 4ωμα ηχεία", θα έκανα τον κόπο να μετρήσω τα ηχεία μου...
Vassilis
12-29-2007, 07:14 PM
Ε, δε νομίζω ότι δεν έχει ιδέα του πως μετράνε τα ηχεία του... απλά νομίζω ότι λέει ότι δεν τον απασχολούν οι άψογες μετρήσεις αν δεν καλύπτουν τα ακουστικά του κριτήρια...
Προσωπικά είμαι από αυτούς ουρλιάζουν για το να έχω στα χέρια μου τις μετρήσεις του όποιου μηχανήματος. Για να ξέρω που πηγαίνω, έστω και στραβά να πηγαίνω, τεχνοκρατικώς, ένεκα ενός πιο ευχάριστου ακούσματος πχ θέλω να το ξέρω...)
Εδώ έχουμε το κλασικό θέμα, ηχεία που μετράνε με ένα τρόπο όπως και πολλά άλλα που είναι «στημένα» για να βγάλουν τα καλά (και μην μου πει κανείς ότι δεν υπάρχουν) ενός μικρού ενισχυτή, πιθανά λαμπάτου, πιθανά SE, και όχι μόνο, υπάρχουν και κάποιες πονηρές ειδικές σχεδιάσεις με τρανζίστορ :cool: που κεντάνε με παρόμοια ηχεία
Το ενδιαφέρον θα ήταν να δοθεί κάποτε μια σαφής εξήγηση για το φαινόμενο αυτό, δηλαδή για ποιο λόγο τέτοια ακούσματα αρέσουν ενώ άλλα ακούσματα (κατά τα άλλα άρτια από την όποια τεχνοκρατική πλευρά) δεν αρέσουν και να φύγουν από τη μέση διάφοροι αφορισμοί, δογματισμοί, παραμύθια, και πολλά ασαφή λόγια και έννοιες...
http://www.tonianlabs.com/HF%20Tonian%20Acoustics_D12.pdf
marsteaxi
12-30-2007, 09:19 AM
Ε, δε νομίζω ότι δεν έχει ιδέα του πως μετράνε τα ηχεία του... απλά νομίζω ότι λέει ότι δεν τον απασχολούν οι άψογες μετρήσεις αν δεν καλύπτουν τα ακουστικά του κριτήρια...
Προσωπικά είμαι από αυτούς ουρλιάζουν για το να έχω στα χέρια μου τις μετρήσεις του όποιου μηχανήματος. Για να ξέρω που πηγαίνω, έστω και στραβά να πηγαίνω, τεχνοκρατικώς, ένεκα ενός πιο ευχάριστου ακούσματος πχ θέλω να το ξέρω...)
Εδώ έχουμε το κλασικό θέμα, ηχεία που μετράνε με ένα τρόπο όπως και πολλά άλλα που είναι «στημένα» για να βγάλουν τα καλά (και μην μου πει κανείς ότι δεν υπάρχουν) ενός μικρού ενισχυτή, πιθανά λαμπάτου, πιθανά SE, και όχι μόνο, υπάρχουν και κάποιες πονηρές ειδικές σχεδιάσεις με τρανζίστορ :cool: που κεντάνε με παρόμοια ηχεία
Το ενδιαφέρον θα ήταν να δοθεί κάποτε μια σαφής εξήγηση για το φαινόμενο αυτό, δηλαδή για ποιο λόγο τέτοια ακούσματα αρέσουν ενώ άλλα ακούσματα (κατά τα άλλα άρτια από την όποια τεχνοκρατική πλευρά) δεν αρέσουν και να φύγουν από τη μέση διάφοροι αφορισμοί, δογματισμοί, παραμύθια, και πολλά ασαφή λόγια και έννοιες...
http://www.tonianlabs.com/HF%20Tonian%20Acoustics_D12.pdf
Τέλος του έτους και κατά την γνώμη μου ανοίγεται ένα μέγα θέμα, που οφείλουν να έχουν άποψη όλοι όσοι ασχολούνται με το χόμπυ, επαγγελματίες, εραστές και οτιδήποτε άλλο.
Ναι θέλω να ξέρω τις μετρήσεις αναλυτικά της κάθε συσκευής της αλυσίδας και να τις αξιολογώ εγώ προσωπικά(βέβαια πρέπει να ξέρω ή τελος πάντων θα φροντίσω να μάθω ή θα πληρώσω και θα αγοράσω την γνώση εφόσον δεν την έχω). Οπως επίσης θέλω να ξέρω και τις λεπτομέρεις του cd (μόλις επέστρεψα ένα ζευγάρι Dynaudio BM15A, πίσω γιατί με ένα 50ES και έναν opa627 κόντεψα να πετάξω ολόκληρη την δισκοθήκη μου, τρείς μήνες τώρα δεν κατάφερα να απολαύσω την μουσική μου και η δισκοθήκη μου να μου προσφέρει αυτά που αυτή ξέρει καλά και αποφάσισα να μην ξεσκαρτάρω εγώ όλα τα δισκάκια της αγοράς γιαυτό οι χειρούργοι να πάνε στο χειρουργείο και οι κουκλαρες με τις καμπύλες να ρθούνε στο σαλόνι μου και ας έχουν και λίγο μεγαλίτερες καμπύλες:D ).
Βέβαια στο ερώτημα γιατί προτιμούνται ακουστικά οι μηχανές που δεν μετράνε και τέλεια ενώ αυτές που μετράνε τέλεια δεν προτιμούνται πολύ είναι ίδια με την απάντηση του γιατί προτιμώ την Βάνα Μπάρμπα απο ένα μοντέλο που έχει τέλειο σώμα. Δηλαδή τι να τις κάνω τις καλές μετρήσεις αφου δεν σαγηνεύουν τις αισθήσεις μου (αε τις κρατήσουν οι θεοί και οι ημίθεοι, εγώ ξοδεύω χρόνο και χρήματα όχι για να προσφέρω στην επιστήμη, αυτό ας το κάνουν πάλι οι θεοί και οι ημίθεοι, εγώ που είμαι κοινός θνητός προτιμώ και λίγο αμαρτία, και λίγο λάθος στην όχι τέλεια έτσι και αλλοιώς ζωή μου). Διατηρώ όμως και την διαστροφή να ποθώ μετά μανίας να προσπαθεί η επιστήμη να κατασκευάσει το ορθόν και εγώ φυσικά να μπορώ να διαλέξω όποιο λάθος θέλω...
Είμαι οπαδός της άποψης να δημιουργηθεί ένας οργανισμός πιστοποίησης και μέτρησης συσκευών ακουστικής (δεν ξέρω με ποιό τρόπο βέβαια θα παραμείνει αξιόπιστος, εδώ μπαίνει πάλι η ανθρώπινη αμαρτία) που τα αποτελέσματα του θα αναρτώνται στο site και υποχρεωτικά κάθε συσκευή που θα βγαίνει στην αγορά θα έχει μετρηθεί πρώτα. Οταν αγοράζεται μία συσκευή θα περιέχει και ένα ποσό που θα πηγαίνει σαυτόν τον οργανισμό για να ζεί και αυτός, κάτι δηλαδή σαν τον φόρο που πληρώνουμε για την ανακύκλωση των ηλεκτρικών συσκευών που πληρώνουμε. Ετσι θα έχω δύο οφέλη α) πρώτον θα ξέρω τι αγοράζω και θα κάνω εγώ το ματσάρισμα και όχι ο αντιπρόσωπος και β) δεν θα έχω τον Κόγια να μου την σπάει με τους αντιπροσώπους και τους reviwers σε όλα τα φορα.
Costas Coyias
12-30-2007, 12:15 PM
... Ετσι θα έχω δύο οφέλη α) πρώτον θα ξέρω τι αγοράζω και θα κάνω εγώ το ματσάρισμα και όχι ο αντιπρόσωπος και β) δεν θα έχω τον Κόγια να μου την σπάει με τους αντιπροσώπους και τους reviwers σε όλα τα φορα.
... τον αλήτη...
zonepress
12-30-2007, 02:45 PM
μόλις επέστρεψα ένα ζευγάρι Dynaudio BM15A, πίσω γιατί με ένα 50ES και έναν opa627 κόντεψα να πετάξω ολόκληρη την δισκοθήκη μου, τρείς μήνες τώρα δεν κατάφερα να απολαύσω την μουσική μουΚαι μένα με εκνευρίζουν τα γεμιστά με κιμά, αλλά δεν ενοχλώ τους άλλους.
Costas Coyias
12-30-2007, 02:46 PM
Πάντως, προσωπικά, πριν δηλώσω ότι "δεν σχεδιάζω ποτέ 4ωμα ηχεία", θα έκανα τον κόπο να μετρήσω τα ηχεία μου...
Καλά, σοβαρολογείς τώρα; Ετούτος φτιάχνει καμπίνες thin wall, "όπως το αντηχείο της κιθάρας", και νομίζει ότι φτιάχνει ηχεία, και λες να τα μετρήσει κιόλας; Όση σχέση έχει αυτός με το Hz και το Ohm, άλλη τόση έχω εγώ με τα πεθερικά της J-Lo.
marsteaxi
12-30-2007, 03:07 PM
Και μένα με εκνευρίζουν τα γεμιστά με κιμά, αλλά δεν ενοχλώ τους άλλους.
.....ενόχληση; ποιός σε ενόχλησε και με τί;
Costas Coyias
12-30-2007, 03:17 PM
Ανέβηκα στην καρπουζιά,
και τηγανίζεις γάλα,
μου πέταξες ένα κεφτέ,
ωχ το μάτι μου...
zonepress
12-30-2007, 03:23 PM
Ας έλθουμε τώρα στο βοροσιλικάτο "ριβιού", που ο Ύψιστος να το κάνει ριβιού, και ας αρχίσουμε από τα θετικά. Δηλαδή το εξής ένα θετικό: γράφει ότι χρησιμοποιείται μεγάφωνο "fool range" :D Πρόκειται για μία τρανή επιβεβαίωση του αρχαίου ρητού, ότι γλώσσα λανθάνουσα τ' αληθή λέγει :)
Περνάμε στις μετρήσεις: το διάγραμμα του μέτρου της εμπέδησης είναι τόσο συμπιεσμένο, που δεν μπορείς να δεις τις ακριβείς τιμές που έχουν τα minima. Χώρια που περιλαμβάνει και τιμές ... αρνητικής εμπέδησης :D Πάνω δηλαδή που νομίζεις ότι τα 'χεις δει όλα στη ζωή σου, σού 'ρχεται κι αυτό!
Το διάγραμμα αποσβεννυμένων φασμάτων έχει κάτω όριο τα 2 kHz. Συνεπώς έχει και διακριτική ευχέρεια επίσης 2 kHz. Συνεπώς τα αποτελέσματα που δίνει (από 2 έως 20 kHz) έχουν μετρηθεί σε ( (20-2):2= ) 9 (!!!) μόνο βήματα και οι "καμπύλες" που τόσον περισπουδάστως εκτίθενται είναι απλώς αποτέλεσμα interpolation. Αυτά για το "αντηχείο κιθάρας".
2 kHz κάτω όριο σημαίνει ότι η πρώτη ανάκλαση έρχεται στο ... μισό μιλλισεκόντ. Δεν φαίνεται αν ο οριζόντιος άξονας της βηματικής απόκρισης είναι σε msec ή μsec - διακαώς ελπίζω να είναι το δεύτερο.
Στις "υποκειμενικές" εκτιμήσεις δεν θα αναφερθώ. Είναι ό,τι ακριβώς θα ανέμενε κανείς από τους βοροσιλικάτους και τους πιανοπερέτουλες. Σχοινοτενείς λογοτεχνίζουσες μπουρδολογίες. Par for the course δηλαδή.
Vassilis
12-30-2007, 04:08 PM
Καλά, σοβαρολογείς τώρα; Ετούτος φτιάχνει καμπίνες thin wall, "όπως το αντηχείο της κιθάρας", και νομίζει ότι φτιάχνει ηχεία, και λες να τα μετρήσει κιόλας; Όση σχέση έχει αυτός με το Hz και το Ohm, άλλη τόση έχω εγώ με τα πεθερικά της J-Lo.
Για τις καμπίνες τα ίδια έχουν πει και έχουν υλοποιήσει στα ηχεία τους πολλοί μηχανικοί όπως και οι μηχανικοί της Spendor και της Ηarbeth και οι δύο παιδία της μεγάλης του BBC σχολής, οπότε το παραπάνω σαν επιχείρημα δεν στέκει :p
Costas Coyias
12-30-2007, 04:48 PM
Για τις καμπίνες τα ίδια έχουν πει και έχουν υλοποιήσει στα ηχεία τους πολλοί μηχανικοί όπως και οι μηχανικοί της Spendor και της Ηarbeth και οι δύο παιδία της μεγάλης του BBC σχολής, οπότε το παραπάνω σαν επιχείρημα δεν στέκει :p
Επομένως, αν οι μηχανικοί της Spendor και της Harbeth, και οι δύο "παιδία της μεγάλης του BBC σχολής", σου πουν να πας να πνιγείς, θα πας. Στο καλό και με τη νίκη.
Costas Coyias
12-30-2007, 05:11 PM
Ας έλθουμε τώρα στο βοροσιλικάτο "ριβιού", που ο Ύψιστος να το κάνει ριβιού, και ας αρχίσουμε από τα θετικά. Δηλαδή το εξής ένα θετικό: γράφει ότι χρησιμοποιείται μεγάφωνο "fool range" :D Πρόκειται για μία τρανή επιβεβαίωση του αρχαίου ρητού, ότι γλώσσα λανθάνουσα τ' αληθή λέγει :)
Περνάμε στις μετρήσεις: το διάγραμμα του μέτρου της εμπέδησης είναι τόσο συμπιεσμένο, που δεν μπορείς να δεις τις ακριβείς τιμές που έχουν τα minima. Χώρια που περιλαμβάνει και τιμές ... αρνητικής εμπέδησης :D Πάνω δηλαδή που νομίζεις ότι τα 'χεις δει όλα στη ζωή σου, σού 'ρχεται κι αυτό!
Το διάγραμμα αποσβεννυμένων φασμάτων έχει κάτω όριο τα 2 kHz. Συνεπώς έχει και διακριτική ευχέρεια επίσης 2 kHz. Συνεπώς τα αποτελέσματα που δίνει (από 2 έως 20 kHz) έχουν μετρηθεί σε ( (20-2):2= ) 9 (!!!) μόνο βήματα και οι "καμπύλες" που τόσον περισπουδάστως εκτίθενται είναι απλώς αποτέλεσμα interpolation. Αυτά για το "αντηχείο κιθάρας".
2 kHz κάτω όριο σημαίνει ότι η πρώτη ανάκλαση έρχεται στο ... μισό μιλλισεκόντ. Δεν φαίνεται αν ο οριζόντιος άξονας της βηματικής απόκρισης είναι σε msec ή μsec - διακαώς ελπίζω να είναι το δεύτερο.
Στις "υποκειμενικές" εκτιμήσεις δεν θα αναφερθώ. Είναι ότι ακριβώς θα ανέμενε κανείς από τους βοροσιλικάτους και τους πιανοπερέτουλες. Σχοινοτενείς λογοτεχνίζουσες μπουρδολογίες. Par for the course δηλαδή.
The unbearable foolishness of being a guitar enclosure without being a guitar...
(Πάντως, θα είναι καλό προσάναμμα για τα Redheko)... :p
zonepress
12-30-2007, 05:13 PM
αν οι μηχανικοί της Spendor και της HarbethΜόνο που ο Χιούζ και ο Χάργουντ δεν έκαναν καν αυτό. Έκαναν εμπεριστατωμένη ανάλυση της συμπεριφοράς διαφόρων ειδών ξύλου, επέλεξαν το κοντραπλακέ σημύδας για πολύ συγκεκριμένους λόγους μάζας και ακαμψίας, εξέτασαν ενδελεχώς τον τρόπο φόρτισής του με επιπρόσθετη μάζα που έχει και αποσβεστικές ιδιότητες (=φύλλα πίσσας), διεπίστωσαν ότι πρέπει να φέρουν τις συχνότητες διέγερσης των τοιχωμάτων όσο πιο χαμηλά γίνεται, και προχώρησαν σε πλήρη μελέτη σκοπιμότητας. Το LS3/5A έχει όγκο 5 λίτρα και ζυγίζει 5 κιλά, το ακατανόμαστο έχει όγκο 80 λίτρα και ζυγίζει 8 κιλά και το αρκετά μικρότερό του Spendor S5e 16 κιλά. Τόση σχέση, όση ο φάντης με το ρετσινόλαδο.
Τα είχε ξεκινήσει όλα αυτά ο δάσκαλός τους ο Shorter (http://www.avmentor.eu/forum/showthread.php?t=103) πριν μισόν αιώνα, αλλά ποιός να κάτσει να τα διαβάσει ... Ούτε ο γραφικός Tony, ούτε οι διάφοροι εγχώριοι φρενοβλαβείς. Thin-wall σου λέει, τι Λωζάννη, τι Κοζάνη.
Vassilis
12-30-2007, 05:28 PM
Επομένως, αν οι μηχανικοί της Spendor και της Harbeth, και οι δύο "παιδία της μεγάλης του BBC σχολής", σου πουν να πας να πνιγείς, θα πας. Στο καλό και με τη νίκη.
Δηλάδη αν σου έλεγε εσένα τό ίδιο κάποιους από τους παρακάτω θα πήγαινες;
http://www.youtube.com/watch?v=SfSoioCjHBs&feature=related
Εκεί που το τοποθετεί ο Γιώργος ο Πετρόπουλος. Τελεία.
Όταν την υιοθετήσουν άτομα του διαμετρήματος των μηχανικών του G. Neumann, ή του J. Eargle. Αν αναρωτιόμασταν ακόμα για το επιτυχές του CD, θα μας πουλούσαν και σήμερα "δίσκους εισαγωγής".
Βασικά, η σύγκριση του Hoffman, ας πούμε, με τον Alan Parsons ή τους μηχανικούς της Decca, είναι σαν να συγκρίνεις το Γιώργο Αυτιά με το Sir Hugh Greene (http://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Greene).
Αν ναι, μην κάθεσαι, hasta la victroria siempre (http://www.youtube.com/watch?v=Jdtbs5RENeI&feature=related) :D
Vassilis
12-30-2007, 05:34 PM
Μόνο που ο Χιούζ και ο Χάργουντ δεν έκαναν καν αυτό. Έκαναν εμπεριστατωμένη ανάλυση της συμπεριφοράς διαφόρων ειδών ξύλου, επέλεξαν το κοντραπλακέ σημύδας για πολύ συγκεκριμένους λόγους μάζας και ακαμψίας, εξέτασαν ενδελεχώς τον τρόπο φόρτισής του με επιπρόσθετη μάζα που έχει και αποσβεστικές ιδιότητες (=φύλλα πίσσας), διεπίστωσαν ότι πρέπει να φέρουν τις συχνότητες διέγερσης των τοιχωμάτων όσο πιο χαμηλά γίνεται, και προχώρησαν σε πλήρη μελέτη σκοπιμότητας. Το LS3/5A έχει όγκο 5 λίτρα και ζυγίζει 5 κιλά, το ακατανόμαστο έχει όγκο 80 λίτρα και ζυγίζει 8 κιλά και το αρκετά μικρότερό του Spendor S5e 16 κιλά. Τόση σχέση, όση ο φάντης με το ρετσινόλαδο.
http://www.youtube.com/watch?v=RCR_CbJtwEY&feature=related
Vassilis
12-30-2007, 06:05 PM
'Andy Whittle from Rogers suggested to me that the screw-on-backs were probably the reason they sound so good. Screwing instead of gluing the backs makes for a lossier cabinet, something that is very desirable. Harwood also reported in his BBC technical paper on the development of the cabinet for the LS3/5 that a pair with faulty gluing between the fillets and cabinet walls sounded and measured outstandingly well (he published the measurements). But he added that, unfortunately, it wasn't possibly to make speakers with consistently bad gluing!
'So there's my hypothesis: the differences in LS3/5As are the result of variation in cabinet manufacturing. Wouldn't it be interesting to see if there was any correlation between the cabinet manufacturer used and the rated performance?'
:eek: :eek:
http://www.g4dcv.co.uk/shootout.html
Vassilis
12-30-2007, 06:10 PM
Και γενικότερα τώρα ή λογική μιας «χαλαρής» ή τέλος πάντων μιας καμπίνας που «παίζει» είναι κάτι για το οποίο μιλούν και λένε ότι έχουν εφαρμόσει και για τα μεγάλα μοντέλα τους και οι δύο εταιρείες, Spendor και Ηarbeth, αλλά κατα καιρούς και άλλες και μάλιστα με αντίστοιχες monitor δάφνες... :p
Vassilis
12-30-2007, 06:46 PM
Shorter (http://www.avmentor.eu/forum/showthread.php?t=103) πριν μισόν αιώνα, αλλά ποιός να κάτσει να τα διαβάσει ... Ούτε ο γραφικός Tony, ούτε οι διάφοροι εγχώριοι φρενοβλαβείς. Thin-wall σου λέει, τι Λωζάννη, τι Κοζάνη.
Εσυ τα συμπεράσματα τα διάβασες;
The characteristics of the ideal loudspeaker, often regarded as self-evident, are found on closer examination to be indefinable in objective terms. However, as long as the user remains consistent in his demands, there seems no reason why subjective studies should not ultimately yield a set of workable criteria for the guidance of designers
Υπάρχει κάποιο σχόλιο;
Vassilis
01-02-2008, 06:53 PM
http://uk.youtube.com/watch?v=XcaCwKvMyfs&feature=related
;)
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.