View Full Version : A. C. A.
Vassilis
12-16-2007, 12:49 PM
Για όσους διαθέτουν τη καλή νοοτροπία του χομπίστα, απολαύστε:
Σε όσους τους πιανει «κάτι» θα ζητήσω ψυχραιμία και ανοιχτό μυαλό.
Εγω θα σημφωνήσω με το εξής: «τρελοί» είναι αυτοί που βγάζουν περιουσίες στο δρόμο, (ακριβά αυτοκίνητα)
http://www.youtube.com/watch?v=xs1aUws0Lrs
:eek: :D
dStam
12-16-2007, 02:44 PM
Eίναι όντως πολύ καλό και νομίζω ότι αυτό που πρέπει να αξιολογηθεί είναι, περισσότερο, η αισθητική της παρουσίασης και το άρτιο της δουλειάς που έχει γίνει (οπτική, κίνηση της κάμερας, μοντάζ, μουσική) και όχι -προφανώς- να κριθούν οι επιμέρους απόψεις.
Αυτό που λείπει από την υψηλή πιστότητα (και είναι προφανές ότι αποφεύγω εσκεμμένα τον άλλο, ακατανόμαστο όρο του οποίου η χρήση έχει γίνει πλέον τετριμμένη) είναι μια καλή εικόνα προς τα έξω, το ότι δηλαδή οι audiophiles δεν είναι κατ΄ανάγκην μια υποκουλτούρα γραφικών ημιπαραφρόνων που χρησιμοποιούν τα ηχεία ως υποκατάστατα και νομίζω ότι το συγκεκριμένο ταινιάκι κάνει τη δουλειά αυτή μια χαρά!
υ.γ.:
Αντιθέτως, όπως αναμενόταν, διαφωνώ με τον Vassilis καθέτως (οριζοντίως και διαγωνίως) με τη δήλωση:
«τρελοί» είναι αυτοί που βγάζουν περιουσίες στο δρόμο, (ακριβά αυτοκίνητα)
με την οποία "εμείς" πέφτουμε περισσότερο εύκολα από όσο θα έπρεπε στην παγίδα των "άλλων". Το τί εκφράζει τον καθένα ως καταναλωτή δεν μπορεί να κριθεί με αντικειμενικά κριτήρια, γιατί τότε βαδίζουμε προς νέο Μεσαίωνα! Το συζητάμε ευχαρίστως, αν θέλεις, σε thread στην κατηγορία "Eκτός Θέματος"...
zonepress
12-16-2007, 03:17 PM
νομίζω ότι το συγκεκριμένο ταινιάκι κάνει τη δουλειά αυτή μια χαρά!Δηλαδή είμαι ο μόνος που θεωρώ ότι το φιλμάκι αυτό υπηρετεί την σκηνοθετική άποψη που λέγεται "ειρωνεία"?? :rolleyes:
Vassilis
12-16-2007, 03:22 PM
Σε όσους τους πιανει «κάτι» θα ζητήσω ψυχραιμία και ανοιχτό μυαλό.
:cool: ..............
υ.γ.
Το συζητάμε ευχαρίστως, αν θέλεις, σε thread στην κατηγορία "Eκτός Θέματος"...
Ναι, το συζητάμε ευχαρίστως.
http://www.avmentor.eu/forum/showthread.php?t=162
dStam
12-16-2007, 03:38 PM
Δηλαδή είμαι ο μόνος που θεωρώ ότι το φιλμάκι αυτό υπηρετεί την σκηνοθετική άποψη που λέγεται "ειρωνεία"??
Θα μπορούσες, ίσως, να το δεις κι έτσι, ιδιαίτερα αν ανήκεις σε μια έντονα σκεπτικιστική πλευρά του συγκεκριμένου χώρου κι έχεις διαμορφώσει μια προσωπική άποψη γνωρίζοντας, πιθανόν, πρόσωπα και πράγματα. Ωστόσο, πρόσεξε τι έγραψα:
είναι μια καλή εικόνα προς τα έξω,
Η διαφήμιση δεν είναι ντοκυμανταίρ! Είναι μια μορφή εικαστικής τέχνης που έχει ως σκοπό από την μια να προβάλλει τα θετικά σημεία του προιόντος και από την άλλη να βάλει τον θεατή στην θέση του χρήστη. Από αυτή την πλευρά θεωρώ την προσπάθεια απόλυτα επιτυχημένη (έστω και αν δεν γνωρίζω τους πραγματικούς λόγους για τους οποίους έγινε -βεβαίως) και επειδή θεωρώ ότι ο χώρος χρειάζεται διαφήμιση και όχι ντοκυμανταίρ την επικροτώ.
Costas Coyias
12-16-2007, 04:11 PM
...
Αυτό που λείπει από την υψηλή πιστότητα (και είναι προφανές ότι αποφεύγω εσκεμμένα τον άλλο, ακατανόμαστο όρο του οποίου η χρήση έχει γίνει πλέον τετριμμένη) είναι μια καλή εικόνα προς τα έξω, το ότι δηλαδή οι audiophiles δεν είναι κατ΄ανάγκην μια υποκουλτούρα γραφικών ημιπαραφρόνων...
Ώλγουηζ τού θέρτυ... μπηλήβ μη... http://www.avmentor.eu/forum/images/icons/icon13.gif
Vassilis
12-16-2007, 04:21 PM
Μου θυμίζει κάτι που λέγαμε όταν κάποιος γνωστός ή φίλος τράβαγε κανένα γκομενάκι τρικούβερτο και σκάγαμε από τη ζήλια: «έλα μωρέ τώρα... σιγά τη ψόφια τη γκομενα...» :D :p
zonepress
12-16-2007, 05:16 PM
θεωρώ ότι ο χώρος χρειάζεται διαφήμιση και όχι ντοκυμανταίρΑν ο "χώρος" χρειάζεται κάτι, αυτό είναι η απόκτηση παιδείας. Και αυτό επιτυγχάνεται μόνο με την έγκυψη στα θεμέλια του γιατί και όχι στην επιφάνεια του ό,τι. Για να παραλλάξω κάτι που έχω γράψει κατά κόρον, έχω μια θεία που φτιάχνει τα καλύτερα γεμιστά που έγιναν ποτέ. Αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι εκείνη είναι η Μαγειρική Ένσαρκος, ούτε ότι εγώ είμαι η Γευσιγνωσία Ένσαρκος.
Costas Coyias
12-16-2007, 05:20 PM
Αν ο "χώρος" χρειάζεται κάτι, αυτό είναι η απόκτηση παιδείας.
Τα ρέστα μου.
zonepress
12-16-2007, 05:40 PM
Εν τη εννοίαι ταύτηι, ο Tom Apostol (http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Apostol) μπορεί να είναι χρησιμότερος από την Πατρικία Κουρέως (http://en.wikipedia.org/wiki/Patricia_Barber), και σίγουρα χρησιμότερος από τις οπερέτες για πιάνο.
Και αυτό θα το χαρακτήριζα ως "ρεύμα του αυτονόητου" :p
dStam
12-16-2007, 07:35 PM
Αν ο "χώρος" χρειάζεται κάτι, αυτό είναι η απόκτηση παιδείας.
Αυτό είναι κάτι με το οποίο δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς, βεβαίως, αλλά νομίζω ότι δεν είναι και τόσο σχετικό με το θέμα.
Θα μπορούσε, ίσως, να χρησιμοποιηθεί ως μέρος επιχειρήματος, ως εξής:
"Αν ο "χώρος" χρειάζεται κάτι, αυτό είναι η απόκτηση παιδείας" + "Και αυτή δεν είναι μια καλή προσπάθεια προς την κατεύθυνση αυτή".
Αλλά, στο προκείμενο:
α) Πουθενά στο ταινιάκι δεν φαίνεται ότι ο στόχος του είναι "εκπαιδευτικός", η παροχή δηλαδή παιδείας, επομένως δεν μπορεί να κριθεί με βάση τέτοια κριτήρια, εκτός κι αν θυμηθούμε το γνωστό ανέκδοτο "γιατί δε φοράς κράνος" ( :D )
β) Η βασική ανάγκη για παιδεία, δεν συνεπάγεται την μη ύπαρξη άλλων αναγκών, όπως ας πούμε μια καλή διαφήμιση προς τα έξω και ως τέτοια είναι πολύ καλή προσπάθεια -πάντα κατά τη γνώμη μου.
Τέλος, βρίσκω όχι ευχάριστη την προφανή δυσκολία που υπάρχει στο να ειπωθεί ένας καλός λόγος για κάτι που εικαστικώς είναι ενδιαφέρον και για το οποίο ο πλέον ανυποψίαστος περί το βίντεο καταλαβαίνει ότι έγινε με προσπάθεια και κέφι - χωρίς κατ΄ανάγκην να αποφύγουμε την κριτική αν την θεωρούμε σκόπιμη...
zonepress
12-16-2007, 08:12 PM
βρίσκω όχι ευχάριστη την προφανή δυσκολία που υπάρχει στο να ειπωθεί ένας καλός λόγος για κάτι που εικαστικώς είναι ενδιαφέρονΟ "Θρίαμβος της Θέλησης (http://en.wikipedia.org/wiki/Triumph_of_the_Will)" δεν είναι απλώς "εικαστικώς ενδιαφέρων" - είναι ένα ποίημα. Όμως δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι:
Die Welt ist alles, was der Fall ist ->
Was der Fall ist, die Tatsache, ist das Bestehen von Sachverhalten ->
Das logische Bild der Tatsache ist der Gedanke ->
Der Gedanke ist der sinnvolle Satz.
Δηλαδή:
Ο κόσμος είναι όλα, όσα είναι το θέμα ->
Αυτό που είναι το θέμα, το γεγονός, είναι η ύπαρξη των περιστάσεων ->
Η λογική εικόνα των γεγονότων είναι η σκέψη ->
Η σκέψη είναι η σημαίνουσα πρόταση.
:D
Vassilis
12-16-2007, 11:41 PM
This is bad for the skeptic because "skeptical doubts purport to take place within a framework of rational debate, but by doubting too much, they undermine rationality itself, and so undermine the very basis for doubt."[3]
Τι βλαβερώτατον; Κακία. Και γαρ τα χρηστά βλάπτει παραγενομένη.
Τι εύκολον; Το άλλω υποτίθεσθαι.
Τι κάλλιστον; Κόσμος. Παν γαρ το κατά τάξιν τούτου μέρος εστί.
Η Κοινή Λογική λέει (http://www.youtube.com/watch?v=xsKpazeA5L8&feature=related): εσύ μπορεί να είσαι αυτόματο, οι άλλοι όχι :p :p
Vassilis
12-17-2007, 11:49 PM
Δηλαδή είμαι ο μόνος που θεωρώ ότι το φιλμάκι αυτό υπηρετεί την σκηνοθετική άποψη που λέγεται "ειρωνεία"?? :rolleyes:
:( ..............
Vassilis
12-17-2007, 11:55 PM
Ο "Θρίαμβος της Θέλησης (http://en.wikipedia.org/wiki/Triumph_of_the_Will)" δεν είναι απλώς "εικαστικώς ενδιαφέρων" - είναι ένα ποίημα. Όμως δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι:
Die Welt ist alles, was der Fall ist ->
Was der Fall ist, die Tatsache, ist das Bestehen von Sachverhalten ->
Das logische Bild der Tatsache ist der Gedanke ->
Der Gedanke ist der sinnvolle Satz.
Δηλαδή:
Ο κόσμος είναι όλα, όσα είναι το θέμα ->
Αυτό που είναι το θέμα, το γεγονός, είναι η ύπαρξη των περιστάσεων ->
Η λογική εικόνα των γεγονότων είναι η σκέψη ->
Η σκέψη είναι η σημαίνουσα πρόταση.
:D
:( .................
Vassilis
12-18-2007, 12:03 AM
Ώλγουηζ τού θέρτυ... μπηλήβ μη... http://www.avmentor.eu/forum/images/icons/icon13.gif
:p ............
Vassilis
12-18-2007, 12:05 AM
John Naka's masterpiece, Goshin, is on display at the United States National Arboretum
Vassilis
12-18-2007, 12:22 AM
Αυτό είναι κάτι με το οποίο δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς, βεβαίως, αλλά νομίζω ότι δεν είναι και τόσο σχετικό με το θέμα.
Θα μπορούσε, ίσως, να χρησιμοποιηθεί ως μέρος επιχειρήματος, ως εξής:
"Αν ο "χώρος" χρειάζεται κάτι, αυτό είναι η απόκτηση παιδείας" + "Και αυτή δεν είναι μια καλή προσπάθεια προς την κατεύθυνση αυτή".
Αλλά, στο προκείμενο:
α) Πουθενά στο ταινιάκι δεν φαίνεται ότι ο στόχος του είναι "εκπαιδευτικός", η παροχή δηλαδή παιδείας, επομένως δεν μπορεί να κριθεί με βάση τέτοια κριτήρια, εκτός κι αν θυμηθούμε το γνωστό ανέκδοτο "γιατί δε φοράς κράνος" ( :D )
β) Η βασική ανάγκη για παιδεία, δεν συνεπάγεται την μη ύπαρξη άλλων αναγκών, όπως ας πούμε μια καλή διαφήμιση προς τα έξω και ως τέτοια είναι πολύ καλή προσπάθεια -πάντα κατά τη γνώμη μου.
Τέλος, βρίσκω όχι ευχάριστη την προφανή δυσκολία που υπάρχει στο να ειπωθεί ένας καλός λόγος για κάτι που εικαστικώς είναι ενδιαφέρον και για το οποίο ο πλέον ανυποψίαστος περί το βίντεο καταλαβαίνει ότι έγινε με προσπάθεια και κέφι - χωρίς κατ΄ανάγκην να αποφύγουμε την κριτική αν την θεωρούμε σκόπιμη...
Bonsai Aesthetics vary according to the style of bonsai which is sought and according to individual tastes. The discussion of bonsai characteristics may be discussed in two parts: general aesthetics and aesthetic schools.
Vassilis
12-18-2007, 12:30 AM
.................................................. .................................................. ....
dStam
12-18-2007, 01:05 AM
:confused:
Τί έγινε ρε παιδιά; Γιατί γεμίσαμε φυτά ξαφνικά;
Vassilis
12-18-2007, 10:20 AM
Άκου φυτά ! Εσύ αυτό είδες;
Νομίζω ότι πρέπει να αλλάξεις την κάρτα σου άμεσα, έχεις πάθει δησιογραφίτιδα. :(
Ξεχνάς και την κατηγορία : « ...συζήτηση για κάποιο "φιλοσοφικό" θέμα σχετικά με το Audio...»
Μην κοιτάς το δάχτυλο μου...κοιτά πιο πέρα...
Vassilis
12-18-2007, 09:12 PM
Ναι ναι, ξέρω...φταίει ο ΟΤΕ
ΖΕΝ
http://www.gokudo.co.jp/
http://www.audiocraftersguild.com/Xtreme/xtreme.htm
Oscar Heil
12-19-2007, 12:26 AM
Μια καλη προσεγγιση
[QUOTE=dStam;1489]Eίναι όντως πολύ καλό και νομίζω ότι αυτό που πρέπει να αξιολογηθεί είναι, περισσότερο, η αισθητική της παρουσίασης και το άρτιο της δουλειάς που έχει γίνει (οπτική, κίνηση της κάμερας, μοντάζ, μουσική) και όχι -προφανώς- να κριθούν οι επιμέρους απόψεις.
marsteaxi
12-19-2007, 01:13 AM
Δηλαδή τι είδους παιδεία πρέπει να αποκτήσουμε που δεν την έχουμε;
Προφανώς εννοείται από λεχθέντα στο παρόν αλλά και σε άλλα νήματα οτι παιδεία σημαίνει γνώση, γνώση και μόνον γνώση και επ'ουδενί συμπεριφορά ή ύφος και ήθος...
Oscar Heil
12-19-2007, 10:38 AM
Φιλε μου ΙΑΝ , η γνωση οπως μπορει να ευεργετησει την παιδεια με τον ιδιο τροπο μπορει να την βλαψει.
Φιλε μου ΙΑΝ , η γνωση οπως μπορει να ευεργετησει την παιδεια με τον ιδιο τροπο μπορει να την βλαψει.
Ακριβώς έτσι είναι, όπως το λές καλέ μου άνθρωπε! Συμφωνώ απολύτως μαζί σου! Εγώ απλώς περιγράφω τι απάντηση υποψιάζομαι οτι θα πάρει ο marsteaxi, αν πάρει... Μιά απάντηση που πιθανώς θα αναφέρεται σε γνώσεις, αλλά όχι και σε συμπεριφορές, που κατ'εμέ θα έπρεπε...
...Τέλος, βρίσκω όχι ευχάριστη την προφανή δυσκολία που υπάρχει στο να ειπωθεί ένας καλός λόγος για κάτι που εικαστικώς είναι ενδιαφέρον και για το οποίο ο πλέον ανυποψίαστος περί το βίντεο καταλαβαίνει ότι έγινε με προσπάθεια και κέφι - χωρίς κατ΄ανάγκην να αποφύγουμε την κριτική αν την θεωρούμε σκόπιμη...
Και επειδή δεν είπα τη γνώμη μου για το περί ου ο λόγος βίντεο, ο dStam με καλύπτει πλήρως με τη θέση και τη στάση του - κι εξάλλου ο dStam είναι ένας από τους λόγους που συμμετέχω εδώ, έστω και πολύ αραιά.
Να πω ακόμη οτι δεν έχω καμμία σχέση με το ACA, πέραν του οτι για κάποια φεγγάρια έγραψα κι εκεί μερικά μηνύματα, μέχρι να καταλάβω το απαράδεκτον της συμπεριφοράς του γνωστού προέδρου...
Costas Coyias
12-19-2007, 02:11 PM
Προφανώς εννοείται από λεχθέντα στο παρόν αλλά και σε άλλα νήματα οτι παιδεία σημαίνει γνώση, γνώση και μόνον γνώση και επ'ουδενί συμπεριφορά ή ύφος και ήθος...
Γνώσεις. Σαφώς γνώσεις! Σαφέστατα και αδιαμφισβητήτως. Όταν γεννιέται ένα παιδί είναι απλώς ένα τούβλο. Αν η οικογένειά του είναι οικονομικώς ευκατάστατη, τότε είναι ένα ευκατάστατο τούβλο. Ευκατάστατο μεν, αλλά τούβλο. Εάν, πάλι, η οικογένειά του είναι φτωχή, τότε είναι ένα φτωχό τούβλο. Και φτωχό, και τούβλο. Αμέσως μετά, τόσο μέσα στο οικογενειακό του περιβάλλον, αλλά και -κυρίως- όταν το παιδάκι θα πάει σχολείο, θα αρχίσει να μαθαίνει, να αποκτά γνώσεις. Αν δεν αποκτήσει γνώσεις, δεν θα ξέρει τί είναι το κάλλος, η συμπεριφορά, πού τελειώνει η κομπορρημοσύνη και πού τελειώνει η μετριοφροσύνη, τί είναι το έθος, αλλά κυρίως το ήθος, χώρια βέβαια που ενδέχεται να μάθει -χάριν παραδείγματος- και τί είναι το τού-θέρτυ και γιατί δεν μπορεί να είναι ώλγουιζ τού-θέρτυ, και διάφορα άλλα τέτοια ποταπά. Αν το παιδάκι είναι ευκατάστατο, τότε θα είναι ένας ευκατάστατος μορφωμένος άνθρωπος. Αν είναι φτωχό, τότε να είναι ένας φτωχός μορφωμένος άνθρωπος. Μπορεί κάποτε να του συμβεί κάτι και να τα χάσει όλα, εκτός από τις γνώσεις του, την Παιδεία του. Αυτή, δεν μπορεί να του την πάρει κανένας, καμιά χαμούρα. Παιδεία, είναι αυτό που, αν το αποκτήσει, δεν μπορούν να του το πάρουν πίσω. Αν δεν τό ’χει, σημαίνει πως δεν το απέκτησε, και, κατ’ αποκλειστικήν συνεπαγωγήν, είναι τούβλο· ευκατάστατος, μπορεί, φτωχός, μπορεί, αλλά τούβλο. Τούβλο!
Ως εκ των άνω, οι γνώσεις, η Παιδεία, δεν είναι μέγεθος εξ υπολοίπου, αλλά θεμελιώδης στόχος, και συνεπώς όχι αυτονόητη.
Το video του ACA, διαφήμιση του "χώρου"... Τί άλλο θα ακούσω σ' αυτή τη ζωή...
Oscar Heil
12-19-2007, 03:15 PM
Σωστα.
Δυο ειναι τα συστατικα της παιδειας. Το ενα η γνωση.
Το δευτερο, ακρογωνιαιος λιθος ολων , η ικανοτητα επεξεργασιας των δεδομενων.
Εκει η συνθετη βιοχημεια του εγκεφαλου μεσω αναριθμητων επιρροων μπορει να ανατρεψει πληρως το επιδιωκουμενο αποτελεσμα.
Υπεραπλουστευτικο παραδειγμα.
Φιλος ο οποιος προ ετων αρχισε να μελετα μανιωδως την αρχαια Ελληνικη ιστορια, αγωνιζεται καθημερινως να αποδειξει αυτο που πιστευει.
Οτι ο Ολυμπος ειναι το πρωτο βουνο που σχηματισθηκε στην γη.
Καλημερα σε ολους
zonepress
12-19-2007, 03:29 PM
το επιδιωκ:eek:ου:eek:μενο αποτελεσμαΕιδικά αυτό.
Oscar Heil
12-19-2007, 04:34 PM
Συγνωμη, επιδιωκομενο
(Λογω πολυετους απουσιας στο εξωτερικο απο νεαρη ηλικια, την κατανοηση σας...)
Costas Coyias
12-19-2007, 04:41 PM
Συγνωμη, επιδιωκομενο
Μια προσπάθεια ακόμα σε παρακαλώ...
Oscar Heil
12-19-2007, 04:54 PM
Καταλαβες τελικα την διαφορα μεταξυ γνωσης και παιδειας....
Costas Coyias
12-19-2007, 05:39 PM
Καταλαβες τελικα την διαφορα μεταξυ γνωσης και παιδειας....
Δεν ζήτησα να πέσει η μύτη σου κάτω, αλλά και έτσι το ίδιο μου κάνει...
Oscar Heil
12-19-2007, 05:52 PM
Γνωριζω πολυ λιγα για σενα και εσυ λιγοτερα για μενα ετσι ωστε να μιλησουμε
για "μυτες"
Η κουβεντα αυτη ειναι επουσιωδης.
Ευχομαι καλα Χριστουγεννα με υγεια.
Vassilis
12-19-2007, 06:13 PM
Μια προσπάθεια ακόμα σε παρακαλώ...
«Επί αιδοίου διωκομένου, συνελόντι και ευσχήμως ειπείν, παιδεία κατέστημεν την μαλακίαν.» επί ορθού πεδίου μετα μεθόδων και μέσων...
Φου φου τος
Με κάτι τέτοια θα καταλήξω να γίνω και καλός χριστιανός, το έχω ξαναπεί μερικά πράματα μόνο η προσευχή και η πίστης μπορεί να κατανίκηση (το -η είναι σωστό μην μου πάθεις αμόκ)
Σοφία ορθοί,ακούσωμεν του αγίου Ευαγγελίου. Ειρήνη πασι.
ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΝ
Εκ του κατά Ματθαίον
( έ 23-25)
Τω καιρώ εκείνω περιήγεν ο Ιησούς όλην την Γαλλιλαίαν, διδάσκων εν ταις συναγωγαίς και κηρύσσων το Ευαγγέλιον της Βασιλείας και θεραπεύων πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν εν τω λαώ. Και απήλθεν η ακοή Αυτού εις όλην την Συρίαν και προσήνεγκαν Αυτώ πάντας τους κακώς έχοντας ποικίλαις νόσοις και βασάνοις συνεχομένους και δαιμονιζομένους και παραλυτικούς και εθεράπευσεν αυτούς.
marsteaxi
12-19-2007, 11:42 PM
Η γνώση μετριέται, φαίνεται, αποδεικνύεται; πιστοποιείται;
Costas Coyias
12-20-2007, 02:41 AM
Η γνώση μετριέται, φαίνεται, αποδεικνύεται; πιστοποιείται;
Γνώση -και παιδεία- είναι να ξέρεις ποιο μετράται με τί.
dStam
12-20-2007, 04:24 PM
Παρατηρώ, ότι η συζήτηση επικεντρώνεται σε θέματα γνώσης (τί είναι, πώς αποδεικνύεται, κ.λπ), ενώ όπως αρχικά ειπώθηκε:
Αυτό που λείπει από την υψηλή πιστότητα (και είναι προφανές ότι αποφεύγω εσκεμμένα τον άλλο, ακατανόμαστο όρο του οποίου η χρήση έχει γίνει πλέον τετριμμένη) είναι μια καλή εικόνα προς τα έξω (...)
και με βάση κάποιες τυπικές τεχνικές προδιαγραφές επιμένω ότι το ταινιάκι παίζει τον ρόλο αυτό καλά.
Κάπου, επίσης, ειπώθηκε ότι:
Αυτό που χρειάζεται ο χώρος είναι γνώση...
κάτι το οποίο είναι μάλλον ανακριβές, υπό την έννοια ότι γνώση που αφορά στον συγκεκριμένο χώρο υπάρχει σε σεβαστό βάθος (υπάρχουν πολλές χιλιάδες σελίδες να διαβάσει κανείς -πιθανότατα και για το σκανδαλώδες θέμα των 230v!).
Αν με τον όρο "γνώση", τώρα, υποννοείται η "εκπαίδευση" (δηλαδή η ενσωμάτωση της γνώσης στην καθημερινή πρακτική, επί του συγκεκριμένου θέματος), αυτό είναι κάτι διαφορετικό.
Για να εκπαιδευθεί κάποιος πρέπει πρώτα να εισχωρήσει στον συγκεκριμένο χώρο, στην συνέχεια να συνειδητοποιήσει το έλλειμα του και, τέλος, να επενδύσει σε προσπάθεια.
Πρώτα όμως, πρέπει να εισχωρήσει και για να γίνει αυτό πρέπει να τον δει -έστω και σχηματικά- θετικά. Γι' αυτό, μου φαίνεται, χρειαζόμαστε καλύτερη εικόνα και όχι γνώση...
...Πρώτα όμως, πρέπει να εισχωρήσει και για να γίνει αυτό πρέπει να τον δει -έστω και σχηματικά- θετικά. Γι' αυτό, μου φαίνεται, χρειαζόμαστε καλύτερη εικόνα και όχι γνώση...
Υποκλίνομαι...
zonepress
12-21-2007, 03:48 PM
Ο θρίαμβος του lifestyle ... :(
Vassilis
12-21-2007, 07:30 PM
Μια και φτάσαμε να μιλήσουμε για θέματα όπως παιδεία, γνώση και τέτοιες έννοιες και επειδή μου χτύπησε κάτι στη μνήμη μου, τράβηξα από ένα ράφι ένα βιβλίο και σας μεταφέρω (χωρίς καμιά διάθεση έπαρσης) τα λόγια κάποιου κου Μαλεβίτση Χρήστου που τα είχαν μεταφέρει και οι συγγραφείς του βιβλίου που είπα.
Για τον Χρήστο Μαλεβίτση είχα ψάξει τότε κάποια πράματα και μου είχε κάνει μεγάλη εντύπωση ο άνθρωπος αυτός. Σήμερα έχει φύγει νομίζω από τη ζωή. Θα ψάξω να βρω όμως για αυτόν και θα σας πω.
Costas Coyias
12-23-2007, 07:37 PM
...
Πρώτα όμως, πρέπει να εισχωρήσει και για να γίνει αυτό πρέπει να τον δει -έστω και σχηματικά- θετικά. Γι' αυτό, μου φαίνεται, χρειαζόμαστε καλύτερη εικόνα και όχι γνώση...
..............
Vassilis
12-23-2007, 09:46 PM
..............
Μιλάς για αυτόν εδώ;
http://www.bostonaudiosociety.org/articles/ces2001_ebradmeyer.htm
http://www.bostonaudiosociety.org/about.htm
Vassilis
12-23-2007, 10:41 PM
Και για να το πω διαφορετικά, βλέποντας ότι μερικοί έχουν κάποιο μένος με αυτό που λέγεται Aca και με τα πρόσωπα σε αυτό, υπάρχει κάτι μεμπτό ή κάτι που να δικαιολογεί αυτή τη στάση;
Εγώ αλλά πιστεύω και άλλοι δεν τους ξέρουμε και βλέπουμε μόνο κάτι που βγαίνει προς τα έξω, υπάρχει κάτι που θα έπρεπε να ξέρουμε ώστε να έχουμε άλλη στάση;
dStam
12-24-2007, 02:21 AM
Γενικώς, θα έλεγα, να αφήσουμε έξω τις απόψεις για το A.c.a, επειδή αυτό που συζητείται εδώ -και ενδιαφέρει- είναι το φιλμάκι και μόνο...
super_admin
12-24-2007, 02:49 AM
Γνωρίζω ότι γίνομαι δυσάρεστος, αλλά θα παρακαλούσα να παραμείνουμε στην κριτική μετά επιχειρημάτων και να αποφεύγουμε τους προσωπικούς -έστω και ασαφείς- χαρακτηρισμούς προσώπων για τους εξής λόγους:
1. Δεν συνεισφέρουν στην συζήτηση
2. Δεν είναι κομψό να χαρακτηρίζουμε αρνητικά πρόσωπα τα οποία δεν είναι παρόντα στις συγκεκριμένες ομάδες συζήτησης και δεν είναι δυνατόν να προστατεύσουν τον εαυτό τους (και δεν υπάρχει το επιχείρημα "ας μπεί και ας γράψει", γιατί αυτό δημιουργεί υποψίες προβοκάτσιας για να δημιουργείται κίνηση στις ομάδες συζήτησης -κάτι το οποίο δεν είναι το ζητούμενο)
3. Δεν υπάρχει λόγος να δημιουργούνται αντιπαλότητες, ειδικά όταν δεν υπάρχει κάποιο ορατό επιχείρημα και μάλιστα αντιπαλότητες σε επίπεδο προσώπων και όχι ιδεών και επιχειρημάτων!
Τα δύο μηνύματα που διεγράφησαν, ούτως ή άλλως, δεν περιέχουν κάποια ουσιώδη πληροφορία για την συνέχιση της συζήτησης.
Ευχαριστώ για την προσοχή και εύχομαι καλές γιορτές,
zonepress
12-24-2007, 02:57 AM
προσωπικούς -έστω και ασαφείς- χαρακτηρισμούςΟρθώς διέγραψες το μήνυμα. Ο χαρακτηρισμός είχε ηθελημένα ασαφή στόχο. Τοιουτοτρόπως, εάν το μυαλό κάποιου αναγνώστη πήγε σε συγκεκριμένο πρόσωπο, εμμέσως πλην αυτομάτως ο χαρακτηρισμός δικαιώθηκε :D
Vassilis
12-24-2007, 03:36 AM
It is physically impossible for a resonant system to start and stop instantaneously - John Watkinson
:cool:
Costas Coyias
12-24-2007, 10:12 AM
Γενικώς, θα έλεγα, να αφήσουμε έξω τις απόψεις για το A.c.a, επειδή αυτό που συζητείται εδώ -και ενδιαφέρει- είναι το φιλμάκι και μόνο...
Εάν είναι το φιλμάρισμα που ενδιαφέρει, αντί για φιλμ που δείχνουν μερικούς γραφικούς, αυτάρεσκους και εν πολλοίς ασχέτους με το χόμπυ τους φραγκάτους, έχω την πεποίθηση ότι μια συζήτηση -ας πούμε- για τη "Θηλειά" θα είχε πραγματικό ενδιαφέρον, και θα ήταν πολλαπλώς χρήσιμη.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.